Ophrys gracilis

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Gebruikersavatar
Martin van den Hoorn
Berichten: 438
Lid geworden op: zo feb 11, 2007 4:24 pm
Locatie: Veenendaal

Ophrys gracilis

Berichtdoor Martin van den Hoorn » ma mei 11, 2015 2:58 pm

Hoi Allemaal!

In de Drôme vond ik deze kleine holocerica achtigen. Ik kom uit op Ophrys gracilis. Mee eens?

Groet Martin
Bijlagen
P1110943.JPG
P1110943.JPG (277.27 KiB) 3903 keer bekeken
P1110902.JPG
P1110902.JPG (225.51 KiB) 3903 keer bekeken
P1110891.JPG
P1110891.JPG (197.32 KiB) 3903 keer bekeken

Dirk
Berichten: 82
Lid geworden op: wo apr 09, 2008 8:36 am

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Dirk » ma mei 11, 2015 4:30 pm

Die eerste twee foto's zou kunnen. die derde lijkt meer een scolopax, of ligt dat aan de hoek van de opname?
Dirk
Zie http://s63.photobucket.com/albums/h123/Dirk80/ voor mijn (orchidee)foto's.

Gebruikersavatar
marios giannakoulias
Berichten: 81
Lid geworden op: vr apr 24, 2015 6:07 pm

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor marios giannakoulias » ma mei 11, 2015 4:51 pm

great pictures! they do look suspiciously similar to Ophrys x vetula (=O. fuciflora x O. scolopax), esp;ecially the bottom ones.

Gebruikersavatar
Martin van den Hoorn
Berichten: 438
Lid geworden op: zo feb 11, 2007 4:24 pm
Locatie: Veenendaal

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Martin van den Hoorn » ma mei 11, 2015 6:37 pm

Soms is een lip wat meer of minder gebogen, het gaat om het beeld van de populatie, ik ga er vanuit dat het allemaal dezelfde soort is. Ik ben een Ophrys leek, maar in het veld vond ik ze wat klein voor O. holoserica (fuciflora). Na wat vlooien in de gids van Delforge over de Benelux, Frankrijk en Zwitserland zag Ik dat beide soorten elkaar in de Drome uitsluiten. De petalen zijn mogelijk wat aan de lange kant voor O. Gracilis.

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 285
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor M.H. Schot » ma mei 11, 2015 10:47 pm

Martin,

het is geen Ophrys gracilis maar
* Ophrys holosericea subsp. linealis of
* Ophrys scolopax subsp. vetula (wordt gezien als van hybride oorsprong linealis x solopax)

Gebruikersavatar
Martin van den Hoorn
Berichten: 438
Lid geworden op: zo feb 11, 2007 4:24 pm
Locatie: Veenendaal

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Martin van den Hoorn » ma mei 11, 2015 11:04 pm

Hoi Rien,

Ik vind in Delforge een O.vetula en een O. linearis (geen linealis). Deze hebben beiden een harige buitenrand. Zeker de linearis. Dat hebben deze lijkt me niet. Of zie het verkeerd?

De petaallengte klopt wel beter. Ik zal nog eens de andere fotos bekijken.

Groet Martin

Gebruikersavatar
Martin van den Hoorn
Berichten: 438
Lid geworden op: zo feb 11, 2007 4:24 pm
Locatie: Veenendaal

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Martin van den Hoorn » ma mei 11, 2015 11:06 pm

Hoewel de onderste wel weer wat behaard is aan de rand.

Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 845
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Hans Dekker » di mei 12, 2015 8:49 pm

Heren, dit soort kleine hommeltjes kom je vaker tegen in de Drome en aanverwante streken. Het is m.i. geen linearis. Deze is volgens mij voorbehouden aan de kust van Var en Bouches-du-R en heeft een vaak veel grilliger getekende lip. In Frankrijk noemt men ze vaak pseudoscolopax. Zeker de onderste heeft daar wat van weg. Maar ik sluit gracilis toch ook niet uit. Kijk maar in de gids van Delforge die voor de Frankrijk heeft gemaakt. Verspreidingsgebied Drome. Ook de planten op de foto vertonen grote gelijkenis... Determineren vanaf foto's blijft moeilijk.

Groeten,

Hans

Gebruikersavatar
Martin van den Hoorn
Berichten: 438
Lid geworden op: zo feb 11, 2007 4:24 pm
Locatie: Veenendaal

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor Martin van den Hoorn » do mei 14, 2015 11:38 am

Nog maar een paar foto's. Dezelfde locatie, maar 3 dagen eerder. Mogelijk is de petaallengte toch te groot voor O. gracilis.
Bijlagen
P1110425.jpg
P1110425.jpg (299.71 KiB) 3846 keer bekeken
P1110415.jpg
P1110415.jpg (298.93 KiB) 3846 keer bekeken
P1110403.jpg
P1110403.jpg (153.14 KiB) 3846 keer bekeken
P1110397.jpg
P1110397.jpg (156.27 KiB) 3846 keer bekeken

j.versteege
Berichten: 40
Lid geworden op: ma jan 14, 2008 6:03 pm

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor j.versteege » ma jun 01, 2015 5:26 pm

Op de website http://www.pharmanatur.com/France/Ophrys gracilis.htm staan een aantal foto's van Ophrys gracilis die zijn genomen op de Col de Tourniol en bij Samson-Rochefort. Op dezelfde locaties hebben we dit voorjaar ook eental holocerica's gefotografeerd die hier erg op lijken.Overigens had ik tot deze week nog nooit van Ophrys gracilis gehoord, maar de naamgeving van orchideeën, ook via dit forum, vindt ik vaak erg verwarrend.In eerste instantie had ik de orchideeën gedetermineerd als Ophrys holoserica subsp. linearis (Volgens het compendium van Kreutz). Nu begin ik toch ernstig te twijfelen. Ook de naam Ophrys gracilis zou ik graag op willen zoeken in het compendium,maar mijn exemplaar is achtergebleven in onze defecte camper in Frankrijk.
Bijlagen
Ophrys gracilis-Rochefort-Samson-001.jpg
Ophrys gracilis-Rochefort-Samson-001.jpg (171.17 KiB) 3771 keer bekeken
Frankrijk 2015 8-5-2015 12-25-37. linearis Col de Tourniol 8-5-2015 12-25-038.jpg
Frankrijk 2015 8-5-2015 12-25-37. linearis Col de Tourniol 8-5-2015 12-25-038.jpg (174.37 KiB) 3771 keer bekeken

Gebruikersavatar
marios giannakoulias
Berichten: 81
Lid geworden op: vr apr 24, 2015 6:07 pm

Re: Ophrys gracilis

Berichtdoor marios giannakoulias » ma jun 01, 2015 8:14 pm

(I am conservative in names)
The first one looks like O. fuciflora ssp. fuciflora to me.
The second looks like a hybrid of the first with an O. scolopax member (these petals are very characteristic).


Terug naar “Orchideeënforum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten