Ophrys fusca

[Frans*]

Ik voeg 2 foto's toe van Ophrys fusca. Zijn dit verschillende fusca's of verschillende Ophryssen.
Begin deze maand gefotografeerd in de Italiaanse Marken.

hg Frans Ozinga

[M.H. Schot]

Frans,

Uitspraken doen over fusca's is erg "dapper". Dit is een bijzonder moeilijk complex, zeker als je dan ook nog eens op alleen een foto moet afgaan. Toch ga ik een poging doen en als mensen andere of aanvullende ideeën hebben, dan hoor ik dat graag.

Als eerste: volgens mij zijn de twee foto's van dezelfde soort (of subspecies).

Op grond van vorm en voorkomen (Marken) heb ik daarbij aan de volgende mogelijkheden gedacht:
[*]Ophrys fusca subsp. fusca
[*]Ophrys fusca subsp. bilunulata
[*]Ophrys fusca subsp. lucifera

Gezien bloeitijd en het ontbreken van de rode streep in de stempelholte valt lucifera eigenlijk af.
Verder schat ik dat de bloem niet zo heel groot is. Mijn poging is daarom:

Ophrys fusca subsp. bilunulata

[Hans Dekker]

Lastig van een plaatje. Betrek ook sulcata (syn. hespera) en lucana erbij. Die laatste is een kleine plant met naar verhouding erg grote bloemen. Komt in de Abruzzen veel voor b.v.

Groeten,

Hans

[M.H. Schot]

Ik wist niet dat die twee in de Marken voorkwamen.
Wel grappig dat je juist lucana noemt; die heb ik afgelopen donderdag nog in de Abruzzen gezien!! Komt daar inderdaad veel voor. Middenmaatje (niet zo groot als b.v. subsp. fusca).

Hierbij nog een plaatje ervan:

[Hans Dekker]

Mooie foto Rien,

We hadden elkaar tegen kunnen komen, want ik was daar ook! Ik maakte een rondje Zuid-Italië (Gargano, Abruzzen, Cilento, Basilicata). Veel gezien, maar ook vaak lastig te determineren (gracilis, elatior, serotina, tommasinii, illyrica, etc.). Hoe verging het jou?

Groeten,

Hans

[M.H. Schot]

Hans,

Qua determinatie is het mij niet anders verlopen. Voeg daar nog dinarica aan toe.
Mijn bezoek aan de streek was overigens erg kort. Ik zat voor zaken in Rome en van een dag vielen de afspraken uit. Ik ben toen 's morgens vroeg opgestaan en naar de Abruzzen gereden. Prachtige streek, zowel landschappelijk als vanwege de vele orchideeën die daar staan. Volgens mij kon de datum niet beter.
Als ik mijn info wat heb opgeschoond zal ik wat foto's op het forum plaatsen, dan kunnen de geleerden daar hun tanden op stuk bijten.