Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Bert » zo dec 08, 2013 9:48 pm

Beste mensen,

Deze zomer in Zuid-Duitsland heel veel Dactylorhiza's gezien. Ben nu bezig met de foto's. Maar ik kom er niet goed uit. Wie kan helpen?

Bijgaande plaatjes zijn in hetzelfde gebied gemaakt. Vrij moerassig, met o.a. D. ochroleuca, Herminium, E. palustris.

Helaas heb ik weinig/geen foto's met ook de bladeren. Beetje dom...

Foto 1 en 4 zijn denk ik D. fuchsii. Bij de andere twijfel ik nog teveel, mogelijkheden zijn denk ik vooral D. incarnata en D. traunsteineri en wellicht ook nog D. maculata.

Hulp is welkom...

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
1.JPG
1.JPG (97.78 KiB) 5962 keer bekeken
2.JPG
2.JPG (105.28 KiB) 5962 keer bekeken
3.JPG
3.JPG (109.96 KiB) 5962 keer bekeken
4.JPG
4.JPG (109.02 KiB) 5962 keer bekeken
5.JPG
5.JPG (138.68 KiB) 5962 keer bekeken
6.JPG
6.JPG (142.17 KiB) 5962 keer bekeken
7.JPG
7.JPG (147.45 KiB) 5962 keer bekeken
8.JPG
8.JPG (148.44 KiB) 5962 keer bekeken
9.JPG
9.JPG (196.71 KiB) 5962 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Bert » ma dec 09, 2013 8:39 pm

Heb ze ook op een Duitse Facebook-orchideeëngroep gezet. Mede op basis van de reacties daar denk ik voorlopig aan:
1, 3 en 4: D. fuchsii
2: D. traunsteineri
5: D. incarnata
6 en 7: ?
8: wellicht fuchsii x incarnata

Met vriendelijke groeten, Bert.

Gebruikersavatar
peter wijn
Berichten: 475
Lid geworden op: ma jul 11, 2011 8:12 pm

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor peter wijn » wo dec 11, 2013 8:07 am

hier mijn eerste poging (voor wat het waard is, gelet op mijn staat van dienst):

1 en 3 zou ik fuchsii noemen (vorm aar, vorm lip)
4 twijfel ik tussen ssp fuchsii en ssp maculata, vanwege de brede slippen tov de middenlop van de lip. En stiekem een beetje omdat ie zo wit is.
(bij 6 zie ik ook wat fuchsii eigenschap, maar nog even verder kijken)

verder zie ik links en rechts idd iets langskomen wat incarnata-achtig overkomt. maar daar durf ik nog niks over te zeggen.

misschien dat nu mensen meer gaan reageren?

Jan Essink
Berichten: 927
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Jan Essink » wo dec 11, 2013 3:41 pm

Wat ik vaker heb aangegeven is dat het determineren van m.n. Dactylorhiza's vanaf een foto waarvan de bladeren niet zichtbaar zijn uiterst moeilijk is. Dit geldt niet alleen voor Dact. maar eigenlijk voor bijna alle andere soorten. Dus altijd habitus en een dichtbij opname. Dit geldt natuurlijk vooral voor de soorten waarvan je geen naam hebt.

groet,
Jan Essink


ik heb zomaar een willekeurige opname genomen, alleen wij konden er op 18 juni 2010 ook geen naam aan geven. gevonden in een moeras op een hoogte van 1500 meter.
D. kalopissii ssp.  pythagorae Simav-Kutahya TU225 180610 (32).JPG
D. kalopissii ssp. pythagorae Simav-Kutahya TU225 180610 (32).JPG (360.7 KiB) 5902 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Bert » wo dec 11, 2013 4:17 pm

Bedankt Peter en Jan voor jullie reacties!

Zoals ik zeg al aangaf was het een beetje dom om niet/nauwelijks bladeren mee te fotograferen.

Gek eigenlijk, als ik ergens één losse orchidee zie staan, dan wordt die aan alle kanten bekeken en gefotografeerd (inclusief bladeren), hier stonden er duizenden en dan maak ik alleen wat plaatjes van de bloemen.

Laat ik nog ter verdediging aanvoeren (slap excuus) dat die dag de regen met bakken uit de hemel viel...

Met vriendelijke groeten, Bert.

Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Site Admin
Berichten: 932
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Michiel Janssen » wo dec 11, 2013 5:35 pm

Bij Dactylorhiza's denk ik vaak dat ik er toch niet uit ga komen, dus waarom dan moeite doen om allerlei foto's te nemen? Dan zit je thuis een paar weken of maanden laten en dan gaat het toch kriebelen. Wat zou het zijn? En dan baal je van je eigen stomheid...

Gebruikersavatar
Ton
Berichten: 421
Lid geworden op: wo mei 09, 2007 9:26 pm
Locatie: Drenthe

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Ton » wo dec 11, 2013 10:23 pm

Alleen al om de titel van dit item kun je voor mij niet meer stuk, Bert! En dat beetje dom: Daar kun je in (ieder geval in) Nederland Koning mee worden, dus niet getreurd en doorgaan met genieten.
Groet,

Ton

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Bert » do dec 12, 2013 8:13 pm

Valt wel mee van dat balen Michiel. Belangrijkste is om er (ter plaatse) van te genieten, zoals Ton terecht opmerkt.

Dit puzzelen is meer om de lange wintermaanden door te komen en er ook nog iets van een verslagje voor de WEO van te kunnen maken.

Nog eentje. Deze stond niet ver over de grens in Oostenrijk, vochtig biotoop, ca. 1200 m. hoogte, 30 juni 2013. En Jan, nu wel de bladeren... D. majalis of D. lapponica of nog iets anders?

Vriendelijke groet, Bert.
Bijlagen
dactylorhiza.jpg
dactylorhiza.jpg (211.14 KiB) 5876 keer bekeken

Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Site Admin
Berichten: 932
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Michiel Janssen » do dec 12, 2013 9:36 pm

Dat balen sloeg op mijzelf en niet op jou Bert. ;-) Veel plezier met uitpluizen tijdens de donkere dagen.

Nu we toch bezig zijn, mag ik meedoen? Onderstaande Dactylorhiza vond ik in 2011 op 21 juni in de Picos de Europa in Noord-Spanje. Na wat speurwerk (niet overdrijven) op internet kom ik uit op D. maculata of D. caramulensis. Er stonden er heel veel hoog in een biotoop van vochtig tot nat grasland. De planten waren zeker niet opvallend hoog maar 20-60 cm zoals Delforge aangeeft voor maculata geeft nogal wat speelruimte. Ideeën?
Bijlagen
IMG_6252-1_WEO.JPG
D. maculata of D. caramulensis?
IMG_6252-1_WEO.JPG (208.07 KiB) 5866 keer bekeken

Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 889
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Hans Dekker » vr dec 13, 2013 5:13 pm

Lijkt me caradinges. Heb is ook wel eens gevonden. Mooi ding.

Hans

Jan Essink
Berichten: 927
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Jan Essink » vr dec 13, 2013 6:36 pm

caradinges is Drents voor caramulensis

Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 889
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Hans Dekker » za dec 14, 2013 9:12 am

Da's goud. Is Gronings voor goed.

Hans

F. Thys
Berichten: 341
Lid geworden op: zo mar 04, 2007 8:20 pm

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor F. Thys » wo dec 18, 2013 12:02 pm

Bert,

Ik had dit al vroeger bekeken maar nog niet gereageerd. Ik denk dat de conclusies die je trekt na plaatsing op het Duitse forum juist zijn voor wat betreft de foto's 1 tot en met 5. De foto's 6 tot en met 9 daar durf ik geen naam op kleven. Te moeilijk voor mij.

Groetjes

Frans

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor Bert » do dec 19, 2013 10:57 am

Volgende ronde van het gevecht (van mens tegen Dactylorhiza). Nu wat plaatjes uit Oostenrijk (Tirol), niet ver van de Duitse grens. Hoogte ca. 1.300 m. Drassig gebied.

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
10a.jpg
10a.jpg (335.21 KiB) 5786 keer bekeken
10b.jpg
10b.jpg (349.5 KiB) 5786 keer bekeken
10c.jpg
10c.jpg (252.51 KiB) 5786 keer bekeken
10d.jpg
10d.jpg (150.85 KiB) 5786 keer bekeken

F. Thys
Berichten: 341
Lid geworden op: zo mar 04, 2007 8:20 pm

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Berichtdoor F. Thys » do dec 19, 2013 4:40 pm

Bert,

Mooie opnamen en prachtige, forse planten. Doet zijn naam van 'breedbladige' alle eer aan. Leuk!

Groetjes

Frans


Terug naar “Orchideeënforum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Peter Saathof en 12 gasten