Orchis brancifortii?

[Huybers]

Kan iemand zeggen of dit een Orchis brancifortii is? of is het een afwijkende quadripunctata?

P4300085.JPG (612.41 KiB) 6874 keer bekeken

Deze zagen we in Campania - Zuid-Italie, maar volgens mijn info is hij daar nog niet eerder gezien.

Ook een vermoedelijke aapjes x poppenorchis, beide soorten bloeiden daar door elkaar

P4300089.JPG (697.38 KiB) 6874 keer bekeken

En nog meer hybrides waarvan ik graag ondersteuning bij zou hebben...
Alvast dank,
Pascal

[Jan Essink]

brancifortii heeft een kleine lip die de neiging heeft om horizontaal te staan en heeft daarop geen stippen
de andere is de hybride poppenorchis x aapjes orchis

[Huybers]

Dus geen Brancifortii? In de beschrijvingen van Delforge en Landwehr is wel sprake van stipjes aan de basis en ik vind ook dat een deel van de bloemen de lip meer horizontaal ligt dan verticaal.

[Hans Dekker]

Kijk, dit is een brancifortii.

Groeten,

Hans

O. branciforti iRagalna Etna 01-04-17 (24).jpg (387.05 KiB) 6844 keer bekeken

O. branciforti iRagalna Etna 01-04-17 (15).jpg (424.71 KiB) 6844 keer bekeken

[Hans Dekker]

Die van jou heeft er wel wat van Pascal... maar misschien niet helemaal. Waren de bloemen ook erg klein, want dat zijn die van brancifortii wel namelijk.

Groeten,

Hans

[Michiel Janssen]

Het verschil in de lengte van de spoor tussen de foto's van Hans en Pascal valt me op. Bij Hans' foto's is de spoor ongeveer net zo lang als het vruchtbeginsel, bij de Pascals foto's steekt de spoor duidelijk voorbij het vruchtbeginsel. Wat zeggen de boeken daarover?

[Frank Verhart]

Volgens Baumann 2006 en Delforge 2016 heeft quadripunctata een langer spoor en grotere bloemen dan branciforti. Bijkomend zijn deze soorten ruimtelijk gescheiden, branciforti is alleen bekend van Sicilie, Sardinie en een locatie in Calabrie (Delforge 2016) - hoewel ik ongevraagd best wil toevoegen dat ik deze soort in 2000 samen met Max Verhart en Pierre-Michel Blais heb gezien in de Provence; ook in 1999 is er eentje elders in de Provence gezien. Dat is echt wel uitzondering, anders zouden er veel meer meldingen zijn geweest.

De petalen maken bij branciforti een veel geslotener kap dan bij quadripunctata. En bij branciforti zitten de sepalen niet deels achter de lip verborgen, bij quadripunctata wel.

Kortom, Orchis quadripunctata.

[Huybers]

Dank jullie voor de toelichtingen. De bloemen waren ongeveer dezelfde grootte (op de lip na) als de quadripunctata, dus dan ga ik er vanuit dat de mijne er ook een is.