Forum Werkgroep Europese orchideeën (WEO)

Beste,

iedereen kent het wel, afgelopen seizoen veel vindplaatsen bezocht, oude en nieuwe, met als resultaat een berg data. Hoe deze nu duidelijk te ordenen? Om aan deze vraag te voldoen heb ik een Applicatie voor MsExcel geprogrammeerd. Wanneer men deze opent dan verschijnt onderstaand beginscherm, waarna men zijn/haar vindplaatsen kan invoeren (zie afbeelding hieronder). Door een druk op de knop worden de ingevoerde gegevens weggeschreven in een excelsheet. Door middel van een ander scherm (wat ik nog moet ontwerpen) ben je in staat allerlei zoekfuncties los te laten op je iegen vindplaatsarchief. B.v. toon alle vindplaatsen van Rhodos uit 2009 Of alle Dactylorhiza - soorten uit de Eifel etc.

Nu hoop ik deze binnen 1 - 2 weken volledig draaiend te hebben.

Mijn vraag is of jullie mee willen denken over het invoerscherm? Ontbreken hier dingen? Zouden invoercriteria anders moeten etc.?

Laat maar horen

M.v.gr. Mark

Beste Mark,

Behalve UTM gegevens b.v. 1203015/2318799 worden er veel MGRS gegevens genoteerd bv PA03015/18799.
Het grappige is ze de wereld in 100 km2 hebben ingedeeld waarbij voor iedere 100km2 2 letters zijn aangegeven en dat vind je in UTM niet terug
Een groot deel van Nederland heeft bv als letters LD.

Ik mis de mogelijkheid om de hoogte in te voeren,
Geeft het systeem zelf een volgnummer aan b.v. RO-21
Hoe gaat de datum in zijn werk.
Als ik een vindplaats invoer waar ik op 12 september, op 23 september en op 8 oktober ben geweest zou het prettig zijn als die data’s er ook bij komen
Is er een mogelijkheid om de naam van de waarnemer erbij te zetten

Welke genus hanteer je: Het oude Kompendium, wat Waarneming/Observado gebruikt of de versie die Kreutz in zijn nieuwe boeken gaat gebruiken en die van zijn Kompendium afwijken.
Of heb je zelf de mogelijkheid om e.e.a. in te voeren

Bij toelichting locatie: is daar voldoende ruimte om een grote tekst in kwijt te raken b.v.

Zuidelijk van Archangelos de eerste afslag naar Haraki nemen, na een nieuwbouw huis gaat naar links een steenslagweg richting Ag. Georgios. Op een bepaald moment komt er een driesprong, hier staat en bordje die naar de kapel verwijst. terrein ligt bij de linker driesprong in een grote bocht naar links. In het midden van het terrein is het wat vochtig, we hebben alle terreinen bezocht die in aanmerking kwamen voor O. holocericea ssp. colossaea

Vroeger gebruikte ik het IRIS systeem dat was op Windows98 prima te gebruiken, helaas heb ik het niet kunnen overzetten naar WindowsXP en al helemaal niet naar Vista

Groet,

Jan

Dag Jan,

fijn dat je meedenkt daar kan ik zeker wat mee. Om antwoord te geven op je vragen:

1. Behalve UTM gegevens b.v. 1203015/2318799 worden er veel MGRS gegevens genoteerd bv PA03015/18799

1. deze keuze mogelijkheid zal ik toevoegen in het coördinatenframe

2. Ik mis de mogelijkheid om de hoogte in te voeren

2. dat is een goeie, daar had ik zelf nog niet aan gedacht en zal deze toevoegen

3. Geeft het systeem zelf een volgnummer aan b.v. RO-21

3. nee het programma (MsExcel) slaat in de macro achter de schermen de vindplaats op zoals jij hem invult. Door middel van een ander scherm kun je gegevens raadplegen waarmee je handiger kunt zoeken, of een uitdraai van je gegevens kunt maken als je weer op pad gaat.

4. Hoe gaat de datum in zijn werk

4. dat textvakje van de datum heb ik nog niet verder gedefinieerd maar zal gewoon: dd-mm-jj worden

5. Als ik een vindplaats invoer waar ik op 12 september, op 23 september en op 8 oktober ben geweest zou het prettig zijn als die data’s er ook bij komen

5. Dat kan, je moet dan alle kopgegevens, coördinaten en waargenomen soorten per datum invoeren. Dus drie keer. Ik zie geen andere oplossing om dit anders op te lossen, maar snap waarop je doelt. Ik heb dit jaar ook meerdere exact dezelfde vindplaatsen bezocht op verschillende tijdstippen.

6. Is er een mogelijkheid om de naam van de waarnemer erbij te zetten

6. nee, want is het jouw persoonlijke vindplaatsen archief dat dus al toebehoort aan Jan en Liesbeth Essink. De gegevens worden achter de schermen niet uitgewisseld of iets of in een soort centraal WEO vindplaatsemarchief gestopt. Wel zo je natuurlijk een uitdraai van bepaalde gebieden kunnen maken en deze in het vindplaatsenarchief van de WEO kunnen stoppen.

7. Welke genus hanteer je: Het oude Kompendium, wat Waarneming/Observado gebruikt of de versie die Kreutz in zijn nieuwe boeken gaat gebruiken en die van zijn Kompendium afwijken.
Of heb je zelf de mogelijkheid om e.e.a. in te voeren

7. zoals ik de testversie nu heb is hij geladen met het Compendium van Kreutz waarbij wel de AGP-namen al instaan (dus Anacamptis morio etc.). Ik zit er wel over te denken om het uiterlijk van het keuzevakje waarmee je de soorten kiest iets te veranderen. Wat mooi is dat het keuzevakje (waarmee je de soorten selecteert) dynamisch is. D.w.z. dat de soortenlijst binnen een bepaalde range in een excelsheet staat. Je kunt hier dan zelf namen bijvoegen, of laat dat doen.

8. Bij toelichting locatie: is daar voldoende ruimte om een grote tekst in kwijt te raken b.v.

8. ik zie al dat het toelichtingsvakje iets groter moet dus.

M.v.gr. Mark

Citaat:
dat textvakje van de datum heb ik nog niet verder gedefinieerd maar zal gewoon: dd-mm-jj worden,

Verkeerde vraag van mij. Waar wordt de datum neergezet van de ingevoerde plant,

Citaat:
5. Dat kan, je moet dan alle kopgegevens, coördinaten en waargenomen soorten per datum invoeren. Dus drie keer. Ik zie geen andere oplossing om dit anders op te lossen, maar snap waarop je doelt. Ik heb dit jaar ook meerdere exact dezelfde vindplaatsen bezocht op verschillende tijdstippen

Dat doe ik altijd met mijn vindplaatsen

citaat:
6. nee, want is het jouw persoonlijke vindplaatsen archief dat dus al toebehoort aan Jan en Liesbeth Essink. De gegevens worden achter de schermen niet uitgewisseld of iets of in een soort centraal WEO vindplaatsemarchief gestopt. Wel zo je natuurlijk een uitdraai van bepaalde gebieden kunnen maken en deze in het vindplaatsenarchief van de WEO kunnen stoppen.

Ik vind het wel zo netjes om als je vindplaatsen gebruikt hebt van anderen om dan hun naam ook in je vindplaatsen te vermelden
bv
Waarnemer: Ess/Klaus Wagner E16

citaat:
7. zoals ik de testversie nu heb is hij geladen met het Compendium van Kreutz waarbij wel de AGP-namen al instaan (dus Anacamptis morio etc.). Ik zit er wel over te denken om het uiterlijk van het keuzevakje waarmee je de soorten kiest iets te veranderen. Wat mooi is dat het keuzevakje (waarmee je de soorten selecteert) dynamisch is. D.w.z. dat de soortenlijst binnen een bepaalde range in een excelsheet staat. Je kunt hier dan zelf namen bijvoegen, of laat dat doen.

Je zal het niet weten maar Kreutz zal in zijn nieuwe boeken de namen toch anders indelen. en o.a. Herorchis, Anterochis gebruiken.
Misschien dat je hem kan vragen om een soortenlijst. Maar ik geef je weinig hoop dat hij dat doet. Niet eerder dan als zijn boeken op de markt zijn

groet,

Jan

1. Verkeerde vraag van mij. Waar wordt de datum neergezet van de ingevoerde plant,

1. ja

2. Ik vind het wel zo netjes om als je vindplaatsen gebruikt hebt van anderen om dan hun naam ook in je vindplaatsen te vermelden
bv Waarnemer: Ess/Klaus Wagner E16

2. ik kan een vakje maken met "naam waarnemer"

3.Je zal het niet weten maar Kreutz zal in zijn nieuwe boeken de namen toch anders indelen. en o.a. Herorchis, Anterochis gebruiken.
Misschien dat je hem kan vragen om een soortenlijst. Maar ik geef je weinig hoop dat hij dat doet. Niet eerder dan als zijn boeken op de markt zijn

3. de illusie om een volledig complete soortenlijst te hebben tja.... De soortenlijst van observado vormt een goede basis denk ik. Daarnaast kan een gebruiker deze zelf aanpassen of updaten en zijn of haar indeling hanteren

M.v.gr. Mark

3. de illusie om een volledig complete soortenlijst te hebben tja.... De soortenlijst van observado vormt een goede basis denk ik. Daarnaast kan een gebruiker deze zelf aanpassen of updaten en zijn of haar indeling hanteren.

Ja, dat zeg je maar in de soortenlijst van observado zitten behoorlijk veel haken en ogen aan.

b.v.

Er staat D. maculata ssp. fuchsii ( volgens Heukels) echter iets verder hebben ze het over D. fuchsii ssp. ........ en zo heb ik vele voorbeelden.

groet,

Jan

Jan, ik denk dat je zelf heel goed weet wie die lijst in observado heeft gemaakt ;-) of in iedergeval wie hier aan de basis van stond........

daarnaast zijn de soortenlijsten van observado.org en waarneming.nl (nog) niet ontkoppeld. De soortenlijst van observado gebruik ik alleen als basis d.w.z. uitgangspunt, onvolkomenheden zoals jij die mooi illustreert zullen daar niet in voorkomen.

M.v.gr. Mark

Beste Mark en Jan,

Op de eerste plaats lijkt het me een prima idee een standaardvorm voor de database op te zetten en mij lijkt Mark's opzet daarvoor heel geschikt. Om met het systeem te starten lijkt me een pilot op z'n plaats. Op die manier kun je eventuele tekortkomingen aan het licht brengen.

Toch nog een paar opmerkingen.

- Ik meet in het buitenland altjd met UTM in. In mijn eigen spreadsheets zet ik dat om in MGRS omdat op die manier verspreidingsgegevens per km-hok op een kaart aangegeven kunnen worden. Dat is later voor een verslag handig. Ik heb niet gezien dat dat tot de mogelijkheden behoort. Ik neem aan dat je in het spreadsheet eigen mappen kunt toevoegen waarin je bv een verspreidingskaart kunt maken. Is dat zo?

- Ik zelf kan niet altijd een soort precies op naam brengen. Daarom lijkt het me handig als je ergens een opmerking (bv enige kenmerken) kunt plaatsen of desnoods een vraagteken achter de soortnaam zetten. Biedt het systeem ook de mogelijkheid een foto op te nemen?

- Tenslotte, Rien Schot beheert het vindplaatsarchief. Heb je hem nog om advies gevraagd? Hij heeft me verteld dat hij een rekenmodule heeft voor het omzetten van GPS (O-lengte, N-breedte) naar UTM. Misschien heb je daar wat aan.

Ik zou graag met een testversie aan de slag willen omdat ik er bijna aan toe ben gegevens van Chios en van Italie (Marche) te gaan opslaan (in UTM en omrekenend in MGRS!).

Vriendelijke groet
Jos

Beste Mark,

Wat een geweldig goed idee! En het ziet er nog gelikt uit ook.

Bovendien komt me dit op een zeer gelegen moment. Waarom? Ik ben juist bezig met de opzet voor het centrale vindplaats archief (VPA). Dwz: we kunnen elkaar mooi aanvullen, omdat ik me meer richt op opslag en rapportage en jij op de invoerkant. Jij waagt je trouwens aan een flinke uitdaging, want hoe maak je iets waar iedereen zich met zijn eigen wensen en ideeen in kan vinden?
Dus graag doe ik mee aan de discussie om daarmee zoveel mogelijk aansluiting tussen “Mijn persoonlijk vindplaatsenarchief” (MPV) en het VPA te waarborgen!

Ter verduidelijking eerst iets over het VPA:
Doel: bevorderen en ondersteunen van Bestuderen, Bescherming & Bewondering
Hoofdfuncties: verzamelen; structureren en analyseren; beschikbaar stellen; archiefbeheer
Voorbeeldje van een rapport uit het VPA (de nauwkeurigheid van de plaatsen is opzettelijk verstoord, vandaar dat sommige plaatsen in zee terecht zijn gekomen) zie je beneden aan.


Nu mijn reactie op eerdere berichten:

1. Coördinaten notatie
Inderdaad is MGRS bij de orchideeënliefhebbers een belangrijke standaard. Al wordt dit wel minder met de opkomst van de GPS-sen. Grote voordeel van MGRS blijft het maken van verspreidingskaarten en de metrische indeling die ook steeds vaker op kaarten te zien is.

Dus ik ben een warm pleitbezorger van MGRS. Hierbij zou ik dan wel graag de UTM zone vermeld willen zien. Dus het voorbeeld wat Jan geeft gaat idealiter vooraf met “35S”. Volgens de standaard notatiewijze voor 1m nauwkeurigheid wordt dan: 35S PA 03015/18799.

2. Hoogte
Inderdaad, belangrijk

3. Plaats ID / unieke code
Heel graag de mogelijkheid van een unieke code voor een vindplaats toevoegen. Of dat dit nummer door het programma wordt gegenereerd of handmatig moet worden ingevuld interesseerd me niet zoveel, maar het is van groot belang om unieke ID’s te hebben. Denk er bijvoorbeeld aan dat iemand zijn gegevens opstuurt naar het VPA en een jaar later nog eens. Hoe kun je dan zien of vindplaatsen al zijn opgevoerd? En zo kan ik nog wel voor beelden noemen (zie bijv. onder 5).
Kijk maar eens hoe handig de nummers per topic zijn in dit bericht. Dus please, voeg dit toe.

4. Datum formaat
Graag vier cijfers voor het jaar. Dus dd/mm/jjjj. Er zijn nl. in onze werkgroep veel mensen die gegevens hebben uit de vorige eeuw.

5. Datum per vondst
Voor analyses van b.v. ontwikkeling van verspreiding is het belangrijk om precies de vindplaatsen te kunnen volgen over de jaren. Vandaar is de plaatsID ook nodig, maar ook dat er verschillende data opgegeven kunnen worden per vindplaats.
Graag dus een datumveld toevoegen per vondst. Desnoods maak je een optie die alle (nog lege) datumvelden in een keer vult met dezelfde datum.

6. Waarnemer
Is erg handig voor het VPA, omdat hiermee meldingen van verschillende auteurs aan elkaar kunnen worden gerelateerd. (er is dus verschil tussen een waarnemer, die de soort heeft gevonden, en een auteur, die melding van een vondst maakt op een rapport)

7. Soortenlijst
Dit is natuurlijk een favoriet topic ;-)
Ik weet van Karel dat hij inderdaad de indeling gaat hanteren van Herorchis etc., alhoewel hij op details daarin ook weer zal afwijken. Deze lijst heeft hij echter nog niet digitaal beschikbaar.
Een ding is zeker: de lijst zal in de loop van de tijd veranderen en dus is het goed dat deze handmatig kan worden aangepast. Overigens, wat ik in het VPA van plan ben: ik behoud de naam die de waarnemer aangeeft, zodat, als later blijkt dit toch om een andere soort gaat, deze info niet verloren is gegaan. Maar tevens hanteer een tweede lijst die koppelt aan een standaard lijst, waardoor ik toch analyses kan uitvoeren (D. fuchsii is dan gekoppeld aan D. maculata fuchsii)

Nog iets anders: de soortenlijst wordt bijzonder lang. Is het mogelijk om b.v. een tijdelijke selectie te maken voor een gebied, zodat de drop down lijsten korter worden?

8. Plaatsomschrijving
In de database van het VPA is er ruimte voor 10 regels x 100 tekens = 1000

9. Functie: Ik wil een vindplaats wijzigen
Deze optie mis ik. Hoe moet iemand aanpassingen maken? B.v. typefouten wijzigen, of een soort veranderen (omdat dit tijdens een vergadering toch iets anders bleek te zijn) of om vondsten van een jaar later toe te voegen.

10. Huidige opzet VPA
De test fase van het VPA kent op dit moment de volgende velden (met het door Jan genoemde voorbeeld PA03015/18799):

Vindplaats-niveau
[list][*]PlaatsID: ESS-RO-0002 (Verplicht) -- Eerste drie letters voeg ik zelf toe
[*]MGRS: PA03015/18799 (Verplicht) -- Andere formaten reken ik om (mits consequent)
[*]Precisie: 5 -- staat voor 5 decimalen, of wel op de m nauwkeurig
[*]Land: GR (Verplicht) -- ISO code
[*]Streek: Rhodos
[*]Plaats: Afandou
[*]Hoogte: 116 m
[*]Biotoop: 078 Maquis
[*]Veiligheid: 5 -- Voor het VPA. Geeft aan wie de gegevens mag ontvangen
[*]Beschrijving: bla bla -- 10x100 tekens vrije tekst[/list]
Vondst-niveau
[list][*]Taxon-gesl: Ophrys (Verplicht)
[*]Taxon-soort: fusca ssp. leucadica (Verplicht) -- vrij veld. hier worden geen eisen aan gesteld
[*]Bloeifase: VB
[*]Aantal: +
[*]Datum: 2009/20/06
[*]Waarnemer: ESS -- indien leeg, dan vul ik hier de auteur in
[*]Opmerkingen: bla bla -- ruimte voor vrije tekst per vondst (b.v. “witte vorm”)[/list]

11. Lijstjes en standaarden
Behalve taxon-lijsten zijn er natuurlijk nog veel meer standaard lijsten te bedenken. En hoe meer standaardisatie, hoe gemakkelijker de invoer en hoe waardevoller de analyses kunnen zijn.
Ik zal dit onderwerp maar even laten rusten, dat is voor later zorg. Slecht één voorbeeld: als land kunnen we de twee-letterige code gebuiken die ook in de fotografie wordt gebruikt. Te vinden op: http://www.iso.org/iso/country_codes/is ... ements.htm

12. Foto’s
Naar mijn mening moeten foto’s of verwijzingen daarnaar het beste buiten het archief worden gehouden, maar omgekeerd kan het handig zijn om in de metadata van de foto’s verwijzingen op te nemen naar de vindplaats, b.v. door het Plaats-ID op te nemen (“…heb je hem weer met z’n ID”)

13. Nieuwe versie
Heb je er bij het ontwerp ook over nagedacht wat er gebeurt als je een nieuwe versie van de tool uitbrengt? Hoe zetten de mensen hun gegevens over van de oude naar de nieuwe versie?

Tot slot
Graag zou ik de handen in een willen slaan. Zou je me, ter lering ende vermaak, alvast je beta versie van het MPV kunnen opsturen? Ik ben erg benieuwd hoe je b.v. vindplaatsen en vondsten scheidt, en nog veel meer.
Net als Jos zou ik ook graag beta-tester zijn. En ik denk Jan ook!

Nogmaals, heel goed initiatief!
Rien


Hieronder een voorbeeld rapport. Opmerking: de exacte coordinaten zijn ernstig verstoord (5 a 10 km)!!!

Dag Rien & Jos,

omdat jullie beide vragen hebben die overeen komen behandel ik in één bericht. De antwoorden van de vragen corresponderen met die van RIen

1. MGRS kan zeker als optie toegevoegd worden. Ik ken veel on-line converters waarmee ik praktische alle coördinaatstelsels wel kan converten, alleen wat de formule hiervoor is weet ik niet.

Verspreidingskaarten kan je trouwens ook heel makkelijk maken met ArcGis van Esri maar dat terzijde.

2. Akkoord

3. Ok, overtuigd, alleen kijken of dit te programmeren is

4. niet aangedacht het milliniumprobleem, maar goed punt, zal ik zeker meenemen

5. Wat jij suggereert is om de datuminvoer te verplaatsen naar dezelfde regel als waar je op het invoerscherm de soort invoert.

6. Wanneer gegevens in het VPA geplaatst gaan worden dan lijkt me dit handig

7. Het koppelen van soorten, bedoel je hiermee het invoeren van synoniem b.v. D. fuchsii syn. D. maculata subsp, fuchsii?

De dropdownlisten zijn nu voorwaardelijk gevuld. Wanneer je een genus naam selecteert: laten we zeggen Anacamptis dan wordt de tweede combobox gevuld met enkel Anacamptis species . Wanneer je dan b.v. pyramidalis selecteert dan wordt de 4e combobox gevuld met subspecies en variëteiten van Anacamptis pyramidalis. Wanneer men dan vervolgens b.v. tanayenis selecteert verschijnt in het vakje type var.

In het begin had ik een idee voor één grote dropdownlist, maar dit is gewoon niet praktisch, zelfs niet wanneer het een combobox met keuzevak is. Daarnaast soorten alvast selecteren op basis van een land lijkt me geen goed idee. Wat als je een nieuwe ontdekking doet? B.v. een Serapias soort in Nederland?

8. Op zich akkoord, maar ik wil er naar streven om slechts één invoerscherm te hanteren waar men alles op kan invullen. 1000 karakters moet te doen zijn. Zoals het invoerscherm er nu uit ziet kunnen er slechts 13 unieke soorten worden ingevoerd. Veel te weinig, hier moet ik nog iets op verzinnen.

9. typefouten wil ik zoveel mogelijk uitbannen. De invoermodule dwingt mensen om in praktisch alle vakjes een bepaalde waarde in te vullen. Bij het vakje getal is niet mogelijk om letters in te vullen etc. Enkel bij vakjes als toelichting mag je vrij invoeren. Maar een wijzigfunctie lijkt me zeker handig

10. Kun je al jou waarde van het onderdeel Bloeifase aangeven incl. afkortingen?

Ik weet dat er vroeger gewerkt met klassen zoasl +++ etc. maar zouden exacte getallen niet handiger zijn?

11. Landen heb ik nu voluit staan, maar kan ik natuurlijk laten wegschrijven als de ISO-codes die jij voorstelt.

12. Tja foto's.... hier heb ik nog geen oplossing voor. Ik denk dat men zelf b.v. foto's zou kunnen organiseren opbasis van b.v de unieke code RO-0002 (mapje).

13. Wel over nagedacht, maar nog niet getackeld. Het is een applicatie (macro met userform) voor MsExcel, tenzij Microsoft rare dingen gaat doen moet dit deel wel blijven werken. Werk ik nog verder uit.

Het overzetten van oude data, mmmm ligt eraan hoe ze geordend zijn. In Excel of Acces dan zou er misschien het een en ander in een keer overgezet worden.

Wanneer ik een beta-versie heb krijgen jullie er zeker een

Ik zie dat er nog werk aan de winkel is, in ieder geval alvast bedankt voor je opmerkingen! Geldt ook voor Jos

M.v.gr. Mark

O, ja nog vergeten, bij je voorbeeld VPA -record gebruik je een biotoopcode 078 Maquis, waar is dit uit afgeleid? Mijn combobox heb ik nu per land laten vullen met relevante biotopen. Voor Nederland heb ik de IPI-codes gebruikt http://testen.byethost5.com/biotoopbeschrijving.php

Al met al denk ik dat als we zoveel mogelijk met elkaar synchroniseren een prima systeem kunnen opzetten.

M.v.gr. Mark

Mark,

Zoals ik al voor de soortnamen heb aangegeven werk ik op een aparte manier met standaarden:
1. Ik accepteer alle waarden die ik ontvang en die laat ik zo staan
2. Vervolgens map ik die waarden op standaard lijstjes, die op dit moment in ontwikkeling zijn.
3. Dit zijn de voorlopige lijstjes:

• Land: ISO-codes. deze standaard gebruik ik nu vast. Vooral omdat anders verwarring ontstaat tussen b.v. Italie en Italië.
• Gebied: Provincies lijken voor de hand te liggen, maar soms is er behoefte aan een verzameling van provincies. In het VPA heb ik een aantal gebieden gedefiniëerd waar we nogal wat gegevens vandaan hebben. B.v. "Provence". Wellicht moet ik een extra veld maken. In dat geval is Provincie de staatkundige indeling en Gebied een naam uit een lijst van orchideeëngebieden
• Biotoop: Hierover heb ik nog niet nagedacht. Het voorbeeld komt uit de gegevens van Jan Essink. Hij heeft een lijst met biotoop-codes in IRIS gezet. Jan, kun jij die info aan Mark verstrekken?
• Aantal: Mee eens. Hier moeten we gewoon een getal van maken. "++" zal dan vertaald moeten worden naar een schatting adhv de bijgevoegde legenda.
• Bloeifase: (Bloeistadium wat jij gebruikt vind ik eigenlijk mooier). Zelfs voor dit simpele punt is al veel wildgroei. De enige standaard die ik in het VPA hanteer is dat alles twee hoofdletters zijn (dus b.v. "RO, KN, BB, HB, EB, UB, VR, DV=diverse statia, XX=onbekend/bijzonder)

Kortom, hier is nog e.e.a. verder uit te werken. Ik stel voor dat we eerst achter de schermen een aantal lijstjes opstellen en dan als apart forum-bericht de discussie breder voeren om tot definitieve voorkeurslijsten te komen.

RS

Dag allen,

naar aanleiding van opmerkingen van Jan, Jos en Rien heb ik het invoerscherm iets aangepast. Ook kunnen er nu 25 unieke soorten worden ingevoerd. Is dit genoeg?

M.v.gr. Mark

Biotoop: Hierover heb ik nog niet nagedacht. Het voorbeeld komt uit de gegevens van Jan Essink. Hij heeft een lijst met biotoop-codes in IRIS gezet. Jan, kun jij die info aan Mark verstrekken?

Nee, want als je het nummer invulde dan werd automatisch het biotoop ingevuld

Bloeifase: (Bloeistadium wat jij gebruikt vind ik eigenlijk mooier). Zelfs voor dit simpele punt is al veel wildgroei. De enige standaard die ik in het VPA hanteer is dat alles twee hoofdletters zijn (dus b.v. "RO, KN, BB, HB, EB, UB, VR, DV=diverse statia, XX=onbekend/bijzonder)

Deze lijst is bijna goed, alleen HB staat voor Haubt Blute en moet dus worden Volle Bloei

naar aanleiding van opmerkingen van Jan, Jos en Rien heb ik het invoerscherm iets aangepast. Ook kunnen er nu 25 unieke soorten worden ingevoerd. Is dit genoeg?

Ik denk dat je dat gewoon moet uitproberen

Ik weet dat er vroeger gewerkt met klassen zoasl +++ etc. maar zouden exacte getallen niet handiger zijn?

soms gebruikt ik exacte aantallen en dat doe ik bij zeldzame soorten maar bij grote aantallen is het vrij moeilijk om exacte aantallen op te geven en wat ik dan hanteer --- is voor mij tussen de +500 en 1000 stuks.
Ga maar eens in gebied tellen waar het roze is van D. maculata.

•Datum: 2009/20/06

Ik heb niet begrepen welke datum hier bedoeld wordt

Jan, ik denk dat je zelf heel goed weet wie die lijst in observado heeft gemaakt ;-) of in iedergeval wie hier aan de basis van stond........

daarnaast zijn de soortenlijsten van observado.org en waarneming.nl (nog) niet ontkoppeld. De soortenlijst van observado gebruik ik alleen als basis d.w.z. uitgangspunt, onvolkomenheden zoals jij die mooi illustreert zullen daar niet in voorkomen.

Dat weet ik heel goed, alleen toen Observado met namen gevuld moest worden heb ik eerst naar het Kompendium van Kreutz gekeken en heb toen gezien dat die lijst niet up-to-date was daarna heb ik de IPNI lijst erbij genomen. Ik heb ca. 10.000 verschillende soorten/ondersoorten en variaties die in die lijst stonden nagelopen en bij elkaar gebracht en toen de laatste publikatie genomen voor de juiste naam. Wat er na 1 maart aan veranderd is heb ik geen inzicht meer gehad.

Is jouw voorstel wat je nu gemaakt hebt van belang voor waarneming/observado of maak je het voor de WEO.
Daar zit een verschil in in opvattingen over de namen van de ochideeen.

groet,

Jan

Beste mensen, even een korte reactie van mij uit de USA. Naamgeving en taxonomische lijsten zijn in elk waarnemingsysteem per definitie een ramp. En ik kan het weten want ik werk er dagelijks mee. Er zijn altijd wijzigingen en verschillen in inzichten. Dit kun je maar op 1 goede manier ondervangen namelijk door een extra kolom op te nemen waarin de naam van de flora staat waarmee je hem gedetermineerd hebt. Natuurlijk circuleren er dan in een waarnemingssyteem meerdere namen voor de dezelfde plant, maar het is dan wel duidelijk welke plant het is. De eindgebruiker moet dan altijd de namen agregeren naar de taxonomie die hij zelf aanhangt. Het lijkt wat extra werk en wat rommmelig maar het is echt de allerbeste manier.
Groet Martin