Pagina 1 van 1

hommelorchis?

Geplaatst: di sep 29, 2020 10:30 pm
door Jan
IMG_7612 - kopie klein.jpg
IMG_7612 - kopie klein.jpg (149.79 KiB) 1011 keer bekeken
in juli dit jaar ben ik naar een locatie in het Teutoburgerland geweest, waar ik samen met 3 andere enthousiastelingen de afgelopen jaren naar orchideeen hebben gekeken. Ik zag toen een volgens mij bijenorchis en heb deze op de foto gezet en verder daar niet bij nagedacht. Toen ik thuis de fotos bekeek keek ik toch wat vreemd tegen deze bijenorchis aan. Ik heb gezocht in mijn literatuur maar kon er niet achter komen of het nu wel of niet de bijenorchis was of een ondersoort hiervan. Afgelopen week heb ik Obsidentify geraadpleegd en deze gaf 99 % hommelorchis aan. We hebben daar echter nog niet eerder een hommelorchis gezien. We kan me helpen om duidelijkheid te krijgen hierin.
Heb nu een foto bijgevoegd. Is niet zo scherp maar de witte rand die je ziet was helder geel.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: di sep 29, 2020 11:06 pm
door Jos Lammers
Dag Jan (...?),

Kun je een duidelijke foto van de bloem van je orchidee op het forum zetten? Dat is onmisbaar in het vaststellen van de soort. Het enige dat ik op dit moment kan zeggen is dat bloei in juli zelfs voor de bijenorchis al aan de late kant is laat staan voor de hommelorchis.
Ik ben benieuwd naar je foto (let op de maximum afmeting van je foto: 800px).

Groet, Jos

Re: hommelorchis?

Geplaatst: di sep 29, 2020 11:13 pm
door Frank Verhart
Het Teutoburgerwoud ligt in de deelstaten Niedersachen en Nordrijn-Westfalen. Volgens de regionale AHO's komt Hommelorchis in deze deelstaten niet voor; voor NRW is aangegeven dat haar aanwezigheid twijfelachtig is, danwel dat er sprake kan zijn van aangeplante of uitgezaaide exemplaren.

Zoals Jos aangeeft is het fotomateriaal voor een definitieve uitspraak zeer welkom. Het is wel opmerkelijk dat ObsIdentify 99% voor Hommelorchis gaat. We zijn dus benieuwd (naar de foto's!).

Groeten
Frank.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: do okt 01, 2020 11:17 am
door Gerrit
Ik heb mijn vele foto’s van de hommelorchis door ObsIdentify laten beoordelen en de app deed het bijzonder goed. Alleen wat meer afwijkende bloemen, of onder een hoek gefotografeerd noemde hij (of zij?) spinnenorchis.

Overigens wacht ik ook op de foto’s. Zou wel bijzonder zijn, zo noordelijk.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: do okt 01, 2020 8:23 pm
door Jan
Jos Lammers schreef:Dag Jan (...?),

Kun je een duidelijke foto van de bloem van je orchidee op het forum zetten? Dat is onmisbaar in het vaststellen van de soort. Het enige dat ik op dit moment kan zeggen is dat bloei in juli zelfs voor de bijenorchis al aan de late kant is laat staan voor de hommelorchis.
Ik ben benieuwd naar je foto (let op de maximum afmeting van je foto: 800px).

Groet, Jos
heb nu een foto bij het bericht geplaatst.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: do okt 01, 2020 9:10 pm
door Gerrit
Omdat de petalen op de sepalen lijken (sepaloid ontwikkeld) doet me dit denken aan Ophrys apifera var. badensis

De liptekening is vormrijker en afwijkend van de hoofdvorm

Re: hommelorchis?

Geplaatst: do okt 01, 2020 11:23 pm
door Jos Lammers
Ook meen ik bij de bovenste bloem een stuifmeelklompje te zien hangen. Dat zie je alleen bij de bijenorchis (zelfbesturend)

Re: hommelorchis?

Geplaatst: vr okt 02, 2020 12:18 pm
door M.H. Schot
Het lijkt ook mij dat het om Ophrys apifera gaat. Het lastige met deze soort is dat door zelfbestuiving en daardoor degeneratie de bloemvorm alle kanten op kan gaan. En welk naampje plak je daar dan op? Zelf denk ik aan Ophrys apifera var. saraepontana.

Zie foto. Die is genomen in het Saarland.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: vr okt 02, 2020 7:50 pm
door Jan
Gerrit schreef:Omdat de petalen op de sepalen lijken (sepaloid ontwikkeld) doet me dit denken aan Ophrys apifera var. badensis

De liptekening is vormrijker en afwijkend van de hoofdvorm
bedankt voor je reactie.

Re: hommelorchis?

Geplaatst: vr okt 02, 2020 7:50 pm
door Jan
Jos Lammers schreef:Ook meen ik bij de bovenste bloem een stuifmeelklompje te zien hangen. Dat zie je alleen bij de bijenorchis (zelfbesturend)
bedankt voor je reactie

Re: hommelorchis?

Geplaatst: vr okt 02, 2020 7:51 pm
door Jan
M.H. Schot schreef:Het lijkt ook mij dat het om Ophrys apifera gaat. Het lastige met deze soort is dat door zelfbestuiving en daardoor degeneratie de bloemvorm alle kanten op kan gaan. En welk naampje plak je daar dan op? Zelf denk ik aan Ophrys apifera var. saraepontana.

Zie foto. Die is genomen in het Saarland.
bedankt voor je reactie

Re: hommelorchis?

Geplaatst: za okt 03, 2020 4:47 pm
door Frank Verhart
Bijenorchis! :D

Re: hommelorchis?

Geplaatst: do nov 19, 2020 8:10 pm
door peter wijn
da's klare taal Frank ;)
een prima naam om hier op te plakken.