hulp bij determinatie

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Johan55
Berichten: 114
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Teuven
Contacteer:

hulp bij determinatie

Berichtdoor Johan55 » di jun 12, 2018 6:24 pm

Graag maak ik nog eens gebruik van jullie kennis;
Hierbij plaats ik wat foto's waarvan ik denk met albino rietorchis te maken te hebben.
klopt dit? Voor mijn gevoel is de lip wel n.l. dieper ingesneden. Opvallend is verder dat alle exemplaren op deze plek in Breda wit zijn....
Voor bosorchis vind ik ze te grof en bloeiwijze te stomp.
Standplaats; een vochtige schrale bodem met o.a.biezen, riet, grote wederik en wolfspoot.
IMG_4682.JPG
IMG_4682.JPG (864.33 KiB) 961 keer bekeken
rietorchis....determ vraag.JPG
rietorchis....determ vraag.JPG (69.54 KiB) 961 keer bekeken

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Gerrit » di jun 12, 2018 6:48 pm

Geen bracteeën te zien. Bij de rietorchis zie je ze altijd tussen de bloemen piepen. Dus ik pleit voor de bosorchis. En het blad moet dan wat gevlekt zijn, dat is niet te zien. Geen albino hoor, D. fuchsii is heel vaak wit. En dan met vervaagde roze streepjes.

In bijlage een witte rietorchis. Altijd de ongevlekte soort, vorige week genomen.
Bijlagen
1-P1600461.JPG
1-P1600461.JPG (244.3 KiB) 954 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.

Johan55
Berichten: 114
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Teuven
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Johan55 » do jun 14, 2018 7:13 am

Dank je Gerrit,
Eerdere inventarisaties, uitgevoerd door een extern buro kwamen ook uit op bosorchis, om eerder genoemde reden twijfelde ik daar aan.
Als referentie daarbij kijk ik naar de grote aantallen bij lanaye die toch vaak een langere bloemsteel hebben, een smallere bloemtros die bovendien vaak spits toeloopt, allen uiterlijke kenmerken die ik bij deze vondst niet duidelijk aantref. Andere groeiomstandigheden zullen daar wellicht aan bijdragen
Als bijlage, niet de beste foto's, waarop het licht gevlekte blad dat zoals je aangeeft ook bij bosorchis hoort te zien is.
zaart blad a.JPG
zaart blad a.JPG (67.8 KiB) 927 keer bekeken
zaart blad.JPG
zaart blad.JPG (46.37 KiB) 927 keer bekeken

Gebruikersavatar
Marcel van den Berg
Berichten: 125
Lid geworden op: vr jun 07, 2013 9:52 am
Locatie: Honselersdijk
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Marcel van den Berg » do jun 14, 2018 10:02 am

Ik denk ook dat het om een bleke bosorchis gaat.
Wanneer de bosorchis in volle bloei staat, is de spitse vorm er vaak wel af.

Jan Essink
Berichten: 892
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Jan Essink » do jun 14, 2018 9:57 pm

ook hier heb ik een dringend advies. Vergeet de bloemen niet zonder de bladeren te fotograveren. Meestal geven die al een aardige indicatie wat het is.

Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 837
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Hans Dekker » vr jun 15, 2018 7:09 am

Bij de bosorchis is het onderste blad altijd rond, in ieder geval afgerond, niet spits. Bij maculata kan de middenlob ook wel eens verlengd zijn. Ook de lichte voorkeur komt regelmatig voor. De tekening op de lip van de bosorchis is erg karakteristiek. Kijk maar in de gidsen. Het gaat altijd om de set aan kenmerken om tot de juiste determinatie te komen.

Groeten van Hans.

Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 837
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Hans Dekker » vr jun 15, 2018 7:15 am

Voorkeur = kleur...

Johan55
Berichten: 114
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Teuven
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Johan55 » vr jun 15, 2018 8:49 am

Bedankt voor jullie hulp allemaal, kun je nog zeggen wat je bedoelt met voorkeur = kleur, iets over de kwaliteit van mijn geplaatste foto's / kan ik voorstellen hoor.
Wanneer het door de bloemtros heen komen van bracteeën een van de kenmerken van rietorchis is toch nog een vraag.
Bijgaande foto is hier eerder gedetermineerd als bosorchis, toch zie ik ook hier de bracteeën duidelijk aanwezig.
bosorchis htlb..JPG
bosorchis htlb..JPG (63.68 KiB) 896 keer bekeken

Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Berichten: 869
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Berichtdoor Michiel Janssen » vr jun 15, 2018 10:00 am

Dat is inderdaad geen bosorchis. Hans corrigeerde zijn schrijffout met voorkeur = kleur.


Terug naar “Orchideeënforum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten