hulp bij determinatie

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Plaats reactie
Johan55
Berichten: 160
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Prinsenbeek

hulp bij determinatie

Bericht door Johan55 »

Graag maak ik nog eens gebruik van jullie kennis;
Hierbij plaats ik wat foto's waarvan ik denk met albino rietorchis te maken te hebben.
klopt dit? Voor mijn gevoel is de lip wel n.l. dieper ingesneden. Opvallend is verder dat alle exemplaren op deze plek in Breda wit zijn....
Voor bosorchis vind ik ze te grof en bloeiwijze te stomp.
Standplaats; een vochtige schrale bodem met o.a.biezen, riet, grote wederik en wolfspoot.
IMG_4682.JPG
IMG_4682.JPG (864.33 KiB) 8241 keer bekeken
rietorchis....determ vraag.JPG
rietorchis....determ vraag.JPG (69.54 KiB) 8241 keer bekeken
Gerrit
Berichten: 560
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Gerrit »

Geen bracteeën te zien. Bij de rietorchis zie je ze altijd tussen de bloemen piepen. Dus ik pleit voor de bosorchis. En het blad moet dan wat gevlekt zijn, dat is niet te zien. Geen albino hoor, D. fuchsii is heel vaak wit. En dan met vervaagde roze streepjes.

In bijlage een witte rietorchis. Altijd de ongevlekte soort, vorige week genomen.
Bijlagen
1-P1600461.JPG
1-P1600461.JPG (244.3 KiB) 8234 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.
Johan55
Berichten: 160
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Prinsenbeek

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Johan55 »

Dank je Gerrit,
Eerdere inventarisaties, uitgevoerd door een extern buro kwamen ook uit op bosorchis, om eerder genoemde reden twijfelde ik daar aan.
Als referentie daarbij kijk ik naar de grote aantallen bij lanaye die toch vaak een langere bloemsteel hebben, een smallere bloemtros die bovendien vaak spits toeloopt, allen uiterlijke kenmerken die ik bij deze vondst niet duidelijk aantref. Andere groeiomstandigheden zullen daar wellicht aan bijdragen
Als bijlage, niet de beste foto's, waarop het licht gevlekte blad dat zoals je aangeeft ook bij bosorchis hoort te zien is.
zaart blad a.JPG
zaart blad a.JPG (67.8 KiB) 8207 keer bekeken
zaart blad.JPG
zaart blad.JPG (46.37 KiB) 8207 keer bekeken
Gebruikersavatar
Marcel van den Berg
Berichten: 216
Lid geworden op: vr jun 07, 2013 9:52 am
Locatie: Honselersdijk
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Marcel van den Berg »

Ik denk ook dat het om een bleke bosorchis gaat.
Wanneer de bosorchis in volle bloei staat, is de spitse vorm er vaak wel af.
Jan Essink
Berichten: 987
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Jan Essink »

ook hier heb ik een dringend advies. Vergeet de bloemen niet zonder de bladeren te fotograveren. Meestal geven die al een aardige indicatie wat het is.
Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 1027
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Hans Dekker »

Bij de bosorchis is het onderste blad altijd rond, in ieder geval afgerond, niet spits. Bij maculata kan de middenlob ook wel eens verlengd zijn. Ook de lichte voorkeur komt regelmatig voor. De tekening op de lip van de bosorchis is erg karakteristiek. Kijk maar in de gidsen. Het gaat altijd om de set aan kenmerken om tot de juiste determinatie te komen.

Groeten van Hans.
Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 1027
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Hans Dekker »

Voorkeur = kleur...
Johan55
Berichten: 160
Lid geworden op: za mei 05, 2018 10:04 pm
Locatie: Prinsenbeek

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Johan55 »

Bedankt voor jullie hulp allemaal, kun je nog zeggen wat je bedoelt met voorkeur = kleur, iets over de kwaliteit van mijn geplaatste foto's / kan ik voorstellen hoor.
Wanneer het door de bloemtros heen komen van bracteeën een van de kenmerken van rietorchis is toch nog een vraag.
Bijgaande foto is hier eerder gedetermineerd als bosorchis, toch zie ik ook hier de bracteeën duidelijk aanwezig.
bosorchis htlb..JPG
bosorchis htlb..JPG (63.68 KiB) 8176 keer bekeken
Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Site Admin
Berichten: 1051
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: hulp bij determinatie

Bericht door Michiel Janssen »

Dat is inderdaad geen bosorchis. Hans corrigeerde zijn schrijffout met voorkeur = kleur.
Plaats reactie