Cyprus 2017

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » ma jul 10, 2017 6:17 pm

Als vijfde soort uit de Ophrys mammosa-sphegodes groep wordt genoemd Ophrys hystera. Er worden door de heer Kreutz een aantal kenmerken genoemd, die wat mij betreft nogal onduidelijk zijn of voor tweeërlei uitleg vatbaar. Maar mogelijk is dit Ophrys hystera vanwege de late bloei. 17-3-2017.

Edit jan 2019. Dit is gewoon Ophrys morio
Bijlagen
1-P1440006-001.JPG
1-P1440006-001.JPG (635.81 KiB) 2879 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Gerrit op wo jan 30, 2019 7:44 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Gerrit Eijkelenboom.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » ma jul 10, 2017 6:21 pm

Behalve de bovengenoemde 5 soorten troffen we op Cyprus tamelijk frequent orchideeën, behorende tot de mammosa groep met enorme zwellingen. Ik heb die maar onder Ophrys morio gerangschikt, maar het zou me niet verbazen als er een naam voor bestaat in de jongste literatuur. Maar misschien is de naam wel Ophrys posteria, ik weet het nog niet.

Edit ja.2019: Dit is Ophrys morio. Ophrys posteria wordt beschreven op blz 6
Bijlagen
1-P1430029-001.JPG
1-P1430029-001.JPG (192.48 KiB) 2881 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Gerrit op wo jan 30, 2019 7:46 pm, 3 keer totaal gewijzigd.
Gerrit Eijkelenboom.

Jan Essink
Berichten: 890
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Jan Essink » ma jul 10, 2017 10:13 pm

Gerrit,

jij zit op Facebook, ga eens naar Sami Tamson. Hij woont op het Turkse deel van Cyprus en doet veel met orchideeën. Misschien dat hij goede antwoorden heeft van de planten die een vraagteken zijn.

groet,
Jan

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » di jul 11, 2017 8:20 am

Nee hoor, ik zit niet op Facebook.
Gerrit Eijkelenboom.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » di jul 11, 2017 7:12 pm

Orchis troodi, endemisch. Een sierlijke orchidee, met een omhoog gekrulde spoor. Moeilijk te onderscheiden van Orchis anatolica. Orchis troodi wordt door de lumpers onder de taxonomen beschouwd als ondersoort van Orchis anatolica.
Bijlagen
1-P1430280-001.JPG
1-P1430280-001.JPG (199.47 KiB) 2857 keer bekeken
1-P1430312-002.JPG
1-P1430312-002.JPG (165.83 KiB) 2857 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » di jul 11, 2017 7:13 pm

Orchis anatolica met rechte spoor.
Bijlagen
1-P1430391-001.JPG
1-P1430391-001.JPG (190.91 KiB) 2857 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.

Gebruikersavatar
Ton
Berichten: 414
Lid geworden op: wo mei 09, 2007 9:26 pm
Locatie: Drenthe

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Ton » di jul 11, 2017 7:49 pm

Prachtige serie Gerrit. Cyprus zit bij (nog) niet in de planning, maar dan kan ik toch genieten van jouw prachtige vondsten.
Groet,

Ton

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » di jul 11, 2017 8:32 pm

Ton schreef:Prachtige serie Gerrit. Cyprus zit bij (nog) niet in de planning, maar dan kan ik toch genieten van jouw prachtige vondsten.


Dank je Tom, misschien moet je dat heroverwegen. De orchideeën bloeien al in maart, dus je kunt misschien nog ergens anders ook naar toe.
Gerrit Eijkelenboom.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » wo jul 12, 2017 1:38 pm

Een moeilijk geval, waarover veel discussie en onenigheid bestaat is Orchis (x) sezikiana. Deze orchidee wordt beschouwd als hybride tussen aan de ene kant Orchis quadripunctata en aan de andere kant Orchis troodi, Orchis anatolica en Orchis sitiaca. Eerst nog een foto van Orchis quadripunctata van Kreta om een goed beeld te krijgen van een van de ouders, de andere mogelijke ouder is hierboven weergegeven.
Bijlagen
1-P1100739-002.JPG
1-P1100739-002.JPG (182.64 KiB) 2844 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » wo jul 12, 2017 1:57 pm

Orchis (x?) sezikiana komt voor op de Aegeïsche eilanden, Kreta, Turkije en Cyprus en nog spreekt Delforge van een niet gestabiliseerd taxon. Maar hij wil het wel als zelfstandige soort beschouwen. Op Cyprus komt Orchis quadripunctata niet voor. De toegevoegde x duidt op het feit dat hij deze soort nog steeds als natuurlijke hybride beschouwt.
Wij vonden op Cyrprus alleen witte exemplaren, die alle zeer klein zijn. Vooral op het Akamas schiereiland. De afmetingen halen bij lange na niet de opgegeven afmetingen in de literatuur. Het zou hier ook kunnen gaan om populaties, die beschreven zijn door G&K Morschek (1996) Die noemen het Orchis quadripunctata var. akamasica. "Elegante en vroeg bloeiende planten, zelden de 10cm halend, met puur witte bloemen. "(bron: CAJ Kreutz, Orchideen von Zypern).
Boeiende en interessante vraagstukken, die misschien door de heer Kreutz zelf opgehelderd kunnen worden als hij deze stukjes zou lezen.

Op de volgende foto's: Orchis sezikiana. (met pink)
Bijlagen
1-P1420183.JPG
1-P1420183.JPG (142.54 KiB) 2844 keer bekeken
1-P1430294-001.JPG
1-P1430294-001.JPG (187.65 KiB) 2844 keer bekeken
Gerrit Eijkelenboom.

Gebruikersavatar
Ger Meesters
Berichten: 55
Lid geworden op: zo jan 10, 2016 10:08 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Ger Meesters » wo jul 12, 2017 2:18 pm

Delforge (2016, blz. 213) zegt hierover: "De situatie op Cyprus, waar O. quadrapunctata niet aanwezig is, is anders. Het taxon dat op Cyprus gewoonlijk O. quadrapunctata of O.sezikiana wordt genoemd, vertegenwoordigt een originele soort, gestabiliseerd en nog niet benoemd."

Mooie serie overigens, erg indrukwekkend.

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » wo jul 12, 2017 3:44 pm

Ger, dank je wel voor je lof.

Het citaat ui Delforge 2016 bevestigt dus onze waarnemingen van Cyprus. Delforge heeft nog geen naam voor deze soort en het zou toch voor de hand liggen de naam van de onderzoekers G&K Morschek uit 1996 te overwegen nl: Orchis akamasica.

Zou je de naam van het boek van Delforge 2016 willen geven aangzien ik die uitgave node mis.
Gerrit Eijkelenboom.

Gebruikersavatar
Ger Meesters
Berichten: 55
Lid geworden op: zo jan 10, 2016 10:08 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Ger Meesters » wo jul 12, 2017 3:54 pm

Zeker: Pierre Delforge, Orchidées d'Europe, d'Afrique du Nord et du Proche-Orient, Delachaux et Niestlé, 4e édition, revue et augmentée, 2016. ISBN 978-2-603-02407-2. Het is prima te bestellen via amazon.fr (de Franse versie van Amazon, dus).

Gerrit
Berichten: 314
Lid geworden op: za sep 19, 2015 6:24 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor Gerrit » wo jul 12, 2017 4:38 pm

Ger Meesters schreef:Zeker: Pierre Delforge, Orchidées d'Europe, d'Afrique du Nord et du Proche-Orient, Delachaux et Niestlé, 4e édition, revue et augmentée, 2016. ISBN 978-2-603-02407-2. Het is prima te bestellen via amazon.fr (de Franse versie van Amazon, dus).


Erg bedankt. We gaan dus Frans studeren. :D :cry:
Gerrit Eijkelenboom.

F. Thys
Berichten: 338
Lid geworden op: zo mar 04, 2007 8:20 pm

Re: Cyprus 2017

Berichtdoor F. Thys » wo jul 12, 2017 6:11 pm

In dit mooie overzicht van waarnemingen op Cyprus is de vraag gesteld naar een foto van Ophrys melena. Wij hebben die dit jaar begin april verschillende malen gezien op de Peloponnesos. Bijgevoegd een foto genomen nabij Kranidi (Argolis), een site ons aangewezen door Elisabeth en Jean-Luc Roux. Op hun website vind je nog heel wat foto's van deze soort: zie http://www.elisajeanluc.fr/orchidees_na ... melena.htm

Groetjes

Frans
DSCN0280 (600 x 450).jpg
DSCN0280 (600 x 450).jpg (60.54 KiB) 2839 keer bekeken


Terug naar “Orchideeënforum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten