Pagina 1 van 1

Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 2:58 pm
door Martin van den Hoorn
Hoi Allemaal!

In de Drôme vond ik deze kleine holocerica achtigen. Ik kom uit op Ophrys gracilis. Mee eens?

Groet Martin

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 4:30 pm
door Dirk
Die eerste twee foto's zou kunnen. die derde lijkt meer een scolopax, of ligt dat aan de hoek van de opname?
Dirk

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 4:51 pm
door marios giannakoulias
great pictures! they do look suspiciously similar to Ophrys x vetula (=O. fuciflora x O. scolopax), esp;ecially the bottom ones.

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 6:37 pm
door Martin van den Hoorn
Soms is een lip wat meer of minder gebogen, het gaat om het beeld van de populatie, ik ga er vanuit dat het allemaal dezelfde soort is. Ik ben een Ophrys leek, maar in het veld vond ik ze wat klein voor O. holoserica (fuciflora). Na wat vlooien in de gids van Delforge over de Benelux, Frankrijk en Zwitserland zag Ik dat beide soorten elkaar in de Drome uitsluiten. De petalen zijn mogelijk wat aan de lange kant voor O. Gracilis.

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 10:47 pm
door M.H. Schot
Martin,

het is geen Ophrys gracilis maar
* Ophrys holosericea subsp. linealis of
* Ophrys scolopax subsp. vetula (wordt gezien als van hybride oorsprong linealis x solopax)

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 11:04 pm
door Martin van den Hoorn
Hoi Rien,

Ik vind in Delforge een O.vetula en een O. linearis (geen linealis). Deze hebben beiden een harige buitenrand. Zeker de linearis. Dat hebben deze lijkt me niet. Of zie het verkeerd?

De petaallengte klopt wel beter. Ik zal nog eens de andere fotos bekijken.

Groet Martin

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma mei 11, 2015 11:06 pm
door Martin van den Hoorn
Hoewel de onderste wel weer wat behaard is aan de rand.

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: di mei 12, 2015 8:49 pm
door Hans Dekker
Heren, dit soort kleine hommeltjes kom je vaker tegen in de Drome en aanverwante streken. Het is m.i. geen linearis. Deze is volgens mij voorbehouden aan de kust van Var en Bouches-du-R en heeft een vaak veel grilliger getekende lip. In Frankrijk noemt men ze vaak pseudoscolopax. Zeker de onderste heeft daar wat van weg. Maar ik sluit gracilis toch ook niet uit. Kijk maar in de gids van Delforge die voor de Frankrijk heeft gemaakt. Verspreidingsgebied Drome. Ook de planten op de foto vertonen grote gelijkenis... Determineren vanaf foto's blijft moeilijk.

Groeten,

Hans

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: do mei 14, 2015 11:38 am
door Martin van den Hoorn
Nog maar een paar foto's. Dezelfde locatie, maar 3 dagen eerder. Mogelijk is de petaallengte toch te groot voor O. gracilis.

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma jun 01, 2015 5:26 pm
door j.versteege
Op de website http://www.pharmanatur.com/France/Ophrys gracilis.htm staan een aantal foto's van Ophrys gracilis die zijn genomen op de Col de Tourniol en bij Samson-Rochefort. Op dezelfde locaties hebben we dit voorjaar ook eental holocerica's gefotografeerd die hier erg op lijken.Overigens had ik tot deze week nog nooit van Ophrys gracilis gehoord, maar de naamgeving van orchideeën, ook via dit forum, vindt ik vaak erg verwarrend.In eerste instantie had ik de orchideeën gedetermineerd als Ophrys holoserica subsp. linearis (Volgens het compendium van Kreutz). Nu begin ik toch ernstig te twijfelen. Ook de naam Ophrys gracilis zou ik graag op willen zoeken in het compendium,maar mijn exemplaar is achtergebleven in onze defecte camper in Frankrijk.

Re: Ophrys gracilis

Geplaatst: ma jun 01, 2015 8:14 pm
door marios giannakoulias
(I am conservative in names)
The first one looks like O. fuciflora ssp. fuciflora to me.
The second looks like a hybrid of the first with an O. scolopax member (these petals are very characteristic).