Determinatie Ophrys sp. Noord-Spanje

[Michiel Janssen]

Deze Ophrys sp. vond ik in aan de voet van de Spaanse Pyreneeën nabij Larrés (iets ten noorden van Sabiñánigo). Lijkt veel op O. incubacea maar daarvoor mis ik het wit aan de buiten- en binnenkant van de stempelholte en pseudo-ogen. Ook is het basaalveld wat groot, meer zoals van O. passionis en O. sphegodes.

[Jan Essink]

lijkt wel wat op een hybride passionis x incubacea

[Michiel Janssen]

Hoi Jan, daar dacht ik ook aan maar durfde niet meteen een hybride te suggereren zonder eerst de mening van anderen te vragen.

[Jan Essink]

Vaak zie je dat in het veld of het een hybride is of niet. Een hybride ontstaat meestal doordat er van de ene soort enkele planten zijn en van de andere soort een heleboel.De kleur van de sepalen is anders, De lip heeft de vorm van beide ouders. Bij b.v. hybrides met O. bombyliflora zie je heel duidelijk met welke soort de bij vreemd gegaan is.

groet,
Jan

[Jan Essink]

kijk ook eens op http://www.orquideasibericas.info/

[Michiel Janssen]

Ik kijk regelmatig op die site Jan, maar bedankt voor de tip.

In de buurt van Urarte vond ik onderstaande Ophrys sp. Ik vermoed een zeer donkere Ophrys riojana maar die ken ik maar maar van één andere locatie met opvallend kleinere bloemen zoals ook in Delforge is beschreven op pag. 590 (O. quadriloba = O. riojana). Die hier zijn afgebeeld waren net zo groot als die van O. passionis en O. sphegodes.

[Michiel Janssen]

Nog een onzekere, ik zie overeenkomsten met O. passionis maar de gele petalen brengen me in de war. Ik zie op internet ook foto's van O. castellana die overeenkomsten vertonen met deze. Deze stond in de buurt van Ezcaray op een klein stukje verlaten grasland samen met o.a. vele tientallen O. passionis en O. sphegodes.

Edit: deze foto had ik al eerder op het forum aangeboden voor determinatie. Heb er een O. castellana van gemaakt.

[Michiel Janssen]

Bij deze twijfel ik tussen een witte O. mascula en O. olbiensis.

[Michiel Janssen]

Vorig jaar plaatste ik ook al foto's van deze roze orchideeën uit hetzelfde gebied en dit jaar ben ik er weer wezen kijken. Vergeleken met vorig jaar stonden er veel meer roze exemplaren, ik telde er meer dan 50. Vorig jaar werd de soort geïdentificeerd als Orchis x navarensis, een hybride van Orchis provincialis en O. langei. Op internet kreeg ik een reactie van een Spaanse orchideeënkenner die aangad dat het naar zijn mening gewoon een roze variant is van O. provincialis: O. provincialis var. rubra. Iemand die daar iets over wil zeggen?

[Michiel Janssen]

Nog een foto van de groeiplaats.

[Hans Dekker]

Prachtplek!! Ook op Corsica komen populaties van O. provincialis voor met veel roze exemplaren. Als ik naar de bloem kijk kan het inderdaad wel om de roze provincialis gaan. Mooie planten, mooie foto's!

Hans

[peter wijn]

mooi hoe de bloempjes bovenin zich als een bosvogeltje ontvouwen.
fijne foto's inderdaad

(helpen kan ik niet)

[Michiel Janssen]

Wat is dit voor raar ding? Uit Spaans Baskenland (Álava). Lange petalen doen de lip klein lijken als O. araneola maar z'n speculum zit een beetje in de war. En ik heb die soort nog niet veel gezien dus ben niet zo bekend met de variabiliteit.

[M.H. Schot]

Michiel,

het lijkt wel een hybride met apifera.

[Michiel Janssen]

Echt? In de petalen en stempelholte zie ik daar eigenlijk niets van terug. Wel lijkt de stempelholte enigszins "gedegenereerd" als in het ontbreken van duidelijke structeren en kleuren. En er zijn geen pseudo-ogen aanwezig. De vorm van de lip doet me ook denken aan O. sphegodes. En ik ben nu al twee jaar achtereen in dit gebied geweest en heb er in de verste verte nog geen O. apifera kunnen ontdekken, al komt die globaal wel voor in dit deel van Noord-Spanje.