Witte serapias

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Witte serapias

Berichtdoor Bert » za apr 26, 2014 11:47 am

Weer terug uit Portugal. Vooral heel veel Serapias gezien. Eén albino exemplaar. Is dit 'gewoon' S. lingua?

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
serapias.jpg
serapias.jpg (263.98 KiB) 4699 keer bekeken
serapias2.jpg
serapias2.jpg (319.53 KiB) 4699 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Bert op zo apr 27, 2014 7:58 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » za apr 26, 2014 10:00 pm

Zit nog wat in Delforge te bladeren en kom Serapias perez-chiscanoi tegen met foto's die er toch wel erg veel op lijken... Kent iemand deze zeldzame Serapias en zou het deze kunnen zijn?

Met vriendelijke groeten, Bert.

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 284
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor M.H. Schot » ma apr 28, 2014 3:53 pm

Bert,

ik denk dat je gelijk hebt: Serapias perez-chiscanoi

Maar niet alle kenmerken zijn even goed te zien. Met mijn opmerking ben ik (ter onderscheiding van Serapias lingua) van het volgende uitgegaan:
  • twee knobbels aan de basis van de lip (niet te zien)
  • lengte van de schutbladen
  • hypochiel steekt niet uit de helm
  • hypochiel en epichiel overlappen (bij vlakgestreken lip)
  • de bloeiaar is dichtbloemig

Wat ik wel een beetje mis is de rood-tekening binnenin de bloem. Deze heeft S. perez-chiscanoi meestal wel en daarom lijkt dit een albino.

Bijgaand nog een overzicht van enkele lipvormen en een beschrijving uit de Flora Botanica Extremadurensis: http://floramontiberica.files.wordpress ... f#page=231.
Ook informatief: http://wikijaranda-forestales.wikispaces.com/file/view/GuiaPOversiondigital.pdf/325416922/GuiaPOversiondigital.pdf#page=102.
Bijlagen
Serapias - lipvormen.jpg
Serapias - lipvormen.jpg (13.14 KiB) 4653 keer bekeken
Laatst gewijzigd door M.H. Schot op ma apr 28, 2014 5:12 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Site Admin
Berichten: 927
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Michiel Janssen » ma apr 28, 2014 4:26 pm

Voor een albino zou ik denken aan een Serapias vomeracea.

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » ma apr 28, 2014 7:48 pm

Bedankt Rien voor je uitleg!

Lastige materie. Maar die rood-tekening ontbreekt inderdaad en bovendien staat de plant zo'n 100 km. westelijk t.o.v. het bekende verspreidingsgebied van S. perez-chiscanoi.

Michiel, S. vomeracea komt bij mijn weten niet in Portugal voor. Zelf dacht ik nog wel aan S. strictiflora.

Ik voeg nog twee plaatjes toe, één van de hele plant en één samen met een S. cordigera waar die witte naast stond. Foto's met de door Rien genoemde bepalende kenmerken beter zichtbaar heb ik helaas niet gemaakt...

Overigens stond de witte Serapias op zo'n 10 meter van het huisje waar we een week verbleven hebben.

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
serapias3.jpg
serapias3.jpg (300.08 KiB) 4646 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » ma apr 28, 2014 7:48 pm

Twee plaatje lukt niet: "De bijlagequota is bereikt."

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 284
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor M.H. Schot » ma apr 28, 2014 8:04 pm

Bert,

Serapias strictiflora is veel ranker en heeft heel erg taps toelopende sepalen en petalen. Bijgaand een foto.

--> Oeps, ik heb ook last van het quotum... Forummaster, is er iets aan de hand met de instellingen?

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 284
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor M.H. Schot » ma apr 28, 2014 8:05 pm


Gebruikersavatar
Michiel Janssen
Site Admin
Berichten: 927
Lid geworden op: di aug 23, 2011 10:49 pm
Locatie: Zevenhuizen
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Michiel Janssen » ma apr 28, 2014 9:00 pm

Waar heb je deze plant(en) dan gevonden? Ik zie op orquideasibericas.info een klein strookje Portugal in het verspreidingsgebied van S. vomeracea, ongeveer hetzelfde gebied waar ook S. perez-chiscanoi voorkomt. Zo'n beetje ten noorden van Portalegre tot aan de Tejo langs de grens met Spanje.

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 284
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor M.H. Schot » ma apr 28, 2014 9:38 pm

Bert, de meeste Serapias vondsten heb ik gedaan in de Algarve:
- Serapias strictiflora (zo'n 10 km NW van Faro)
- Serapias strictiflora var. elsae (vlak bij Spaanse grens)
- Serapias cordigera
- Serapias lingua
- Serapias parviflora

Maar ook in de Estremadura
- Serapias parviflora (Sierra de Arrabida)

Gebruikersavatar
orchforummaster
Site Admin
Berichten: 202
Lid geworden op: wo dec 20, 2006 1:58 pm

Re: Witte serapias

Berichtdoor orchforummaster » ma apr 28, 2014 9:48 pm

M.H. Schot schreef:Bert,

Serapias strictiflora is veel ranker en heeft heel erg taps toelopende sepalen en petalen. Bijgaand een foto.

--> Oeps, ik heb ook last van het quotum... Forummaster, is er iets aan de hand met de instellingen?

Nee is er niet. Maximale grootte van het bestand is 2mb. Moet groot genoeg zijn. Zal nog eens kijken of het totale quotum. Opslag van bijlagen vol is.

Edit: kan niet achterhalen of het totale quotum is verbruikt, maar deze heb ik verdubbeld. Dus de melding zou nu verholpen moeten zijn.

Mvgr Mark

Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 284
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor M.H. Schot » ma apr 28, 2014 10:04 pm

orchforummaster schreef:
M.H. Schot schreef:Bert,

Serapias strictiflora is veel ranker en heeft heel erg taps toelopende sepalen en petalen. Bijgaand een foto.

--> Oeps, ik heb ook last van het quotum... Forummaster, is er iets aan de hand met de instellingen?

Nee is er niet. Maximale grootte van het bestand is 2mb. Moet groot genoeg zijn. Zal nog eens kijken of het totale quotum. Opslag van bijlagen vol is.

Edit: kan niet achterhalen of het totale quotum is verbruikt, maar deze heb ik verdubbeld. Dus de melding zou nu verholpen moeten zijn.

Mvgr Mark


KLOPT! Het werkt weer, zie maar: de foto is er nu bij. Mark, bedankt!
Bijlagen
Serapias strictiflora subsp. strictiflora - D11_1217.jpg
Serapias strictiflora subsp. strictiflora - D11_1217.jpg (242.06 KiB) 4632 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » di apr 29, 2014 6:36 am

Met dank aan Mark voor het oplossen van het quotumprobleem hierbij alsnog het plaatje van de witte Serapias staande naast een S. cordigera.
Bijlagen
serapias4.jpg
serapias4.jpg (503.71 KiB) 4622 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » di apr 29, 2014 7:40 am

Michiel, inderdaad schiet op orquideasibericas.info de vomeracea net de Portugese grens over. Op dat verspreidingskaartje heb ik met de blauwe stip aangegeven waar we ongeveer zaten. De exacte locaties zal ik binnenkort naar het VPA sturen. Ik was afgegaan op Delforge, die geen "Lu" aangeeft bij de vomeracea.

We waren er niet primair voor de orchideeën, daarom hadden we ook geen (orchideeën)boek bij ons. Behalve duizenden Serapias nog aangetroffen: Limodorum, Epipactis (tremolsii denk ik), A. morio, O. apifera, N. maculata en C. longifolia.

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
kaartje vomeracea.jpg
kaartje vomeracea.jpg (127.39 KiB) 4620 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Bert op di apr 29, 2014 8:23 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Bert
Berichten: 344
Lid geworden op: di feb 17, 2009 11:11 am
Locatie: Scheulder
Contacteer:

Re: Witte serapias

Berichtdoor Bert » di apr 29, 2014 8:15 am

Bedankt Rien voor je uitleg en plaatje van S. strictiflora, mijn witte is zeker geen S. strictiflora.
Nog enkele foto's: we zagen hele velden vol met Serapias, met soms toch een behoorlijke variatie in kleur en vorm.

Met vriendelijke groeten, Bert.
Bijlagen
serapias5.jpg
serapias5.jpg (498.11 KiB) 4615 keer bekeken
serapias6.jpg
serapias6.jpg (191.51 KiB) 4615 keer bekeken
serapias7.jpg
serapias7.jpg (256.12 KiB) 4615 keer bekeken


Terug naar “Orchideeënforum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten