Pagina 1 van 2

Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: zo dec 08, 2013 9:48 pm
door Bert
Beste mensen,

Deze zomer in Zuid-Duitsland heel veel Dactylorhiza's gezien. Ben nu bezig met de foto's. Maar ik kom er niet goed uit. Wie kan helpen?

Bijgaande plaatjes zijn in hetzelfde gebied gemaakt. Vrij moerassig, met o.a. D. ochroleuca, Herminium, E. palustris.

Helaas heb ik weinig/geen foto's met ook de bladeren. Beetje dom...

Foto 1 en 4 zijn denk ik D. fuchsii. Bij de andere twijfel ik nog teveel, mogelijkheden zijn denk ik vooral D. incarnata en D. traunsteineri en wellicht ook nog D. maculata.

Hulp is welkom...

Met vriendelijke groeten, Bert.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: ma dec 09, 2013 8:39 pm
door Bert
Heb ze ook op een Duitse Facebook-orchideeëngroep gezet. Mede op basis van de reacties daar denk ik voorlopig aan:
1, 3 en 4: D. fuchsii
2: D. traunsteineri
5: D. incarnata
6 en 7: ?
8: wellicht fuchsii x incarnata

Met vriendelijke groeten, Bert.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 11, 2013 8:07 am
door peter wijn
hier mijn eerste poging (voor wat het waard is, gelet op mijn staat van dienst):

1 en 3 zou ik fuchsii noemen (vorm aar, vorm lip)
4 twijfel ik tussen ssp fuchsii en ssp maculata, vanwege de brede slippen tov de middenlop van de lip. En stiekem een beetje omdat ie zo wit is.
(bij 6 zie ik ook wat fuchsii eigenschap, maar nog even verder kijken)

verder zie ik links en rechts idd iets langskomen wat incarnata-achtig overkomt. maar daar durf ik nog niks over te zeggen.

misschien dat nu mensen meer gaan reageren?

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 11, 2013 3:41 pm
door Jan Essink
Wat ik vaker heb aangegeven is dat het determineren van m.n. Dactylorhiza's vanaf een foto waarvan de bladeren niet zichtbaar zijn uiterst moeilijk is. Dit geldt niet alleen voor Dact. maar eigenlijk voor bijna alle andere soorten. Dus altijd habitus en een dichtbij opname. Dit geldt natuurlijk vooral voor de soorten waarvan je geen naam hebt.

groet,
Jan Essink


ik heb zomaar een willekeurige opname genomen, alleen wij konden er op 18 juni 2010 ook geen naam aan geven. gevonden in een moeras op een hoogte van 1500 meter.
D. kalopissii ssp.  pythagorae Simav-Kutahya TU225 180610 (32).JPG
D. kalopissii ssp. pythagorae Simav-Kutahya TU225 180610 (32).JPG (360.7 KiB) 6045 keer bekeken

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 11, 2013 4:17 pm
door Bert
Bedankt Peter en Jan voor jullie reacties!

Zoals ik zeg al aangaf was het een beetje dom om niet/nauwelijks bladeren mee te fotograferen.

Gek eigenlijk, als ik ergens één losse orchidee zie staan, dan wordt die aan alle kanten bekeken en gefotografeerd (inclusief bladeren), hier stonden er duizenden en dan maak ik alleen wat plaatjes van de bloemen.

Laat ik nog ter verdediging aanvoeren (slap excuus) dat die dag de regen met bakken uit de hemel viel...

Met vriendelijke groeten, Bert.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 11, 2013 5:35 pm
door Michiel Janssen
Bij Dactylorhiza's denk ik vaak dat ik er toch niet uit ga komen, dus waarom dan moeite doen om allerlei foto's te nemen? Dan zit je thuis een paar weken of maanden laten en dan gaat het toch kriebelen. Wat zou het zijn? En dan baal je van je eigen stomheid...

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 11, 2013 10:23 pm
door Ton
Alleen al om de titel van dit item kun je voor mij niet meer stuk, Bert! En dat beetje dom: Daar kun je in (ieder geval in) Nederland Koning mee worden, dus niet getreurd en doorgaan met genieten.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: do dec 12, 2013 8:13 pm
door Bert
Valt wel mee van dat balen Michiel. Belangrijkste is om er (ter plaatse) van te genieten, zoals Ton terecht opmerkt.

Dit puzzelen is meer om de lange wintermaanden door te komen en er ook nog iets van een verslagje voor de WEO van te kunnen maken.

Nog eentje. Deze stond niet ver over de grens in Oostenrijk, vochtig biotoop, ca. 1200 m. hoogte, 30 juni 2013. En Jan, nu wel de bladeren... D. majalis of D. lapponica of nog iets anders?

Vriendelijke groet, Bert.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: do dec 12, 2013 9:36 pm
door Michiel Janssen
Dat balen sloeg op mijzelf en niet op jou Bert. ;-) Veel plezier met uitpluizen tijdens de donkere dagen.

Nu we toch bezig zijn, mag ik meedoen? Onderstaande Dactylorhiza vond ik in 2011 op 21 juni in de Picos de Europa in Noord-Spanje. Na wat speurwerk (niet overdrijven) op internet kom ik uit op D. maculata of D. caramulensis. Er stonden er heel veel hoog in een biotoop van vochtig tot nat grasland. De planten waren zeker niet opvallend hoog maar 20-60 cm zoals Delforge aangeeft voor maculata geeft nogal wat speelruimte. Ideeën?

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: vr dec 13, 2013 5:13 pm
door Hans Dekker
Lijkt me caradinges. Heb is ook wel eens gevonden. Mooi ding.

Hans

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: vr dec 13, 2013 6:36 pm
door Jan Essink
caradinges is Drents voor caramulensis

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: za dec 14, 2013 9:12 am
door Hans Dekker
Da's goud. Is Gronings voor goed.

Hans

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: wo dec 18, 2013 12:02 pm
door F. Thys
Bert,

Ik had dit al vroeger bekeken maar nog niet gereageerd. Ik denk dat de conclusies die je trekt na plaatsing op het Duitse forum juist zijn voor wat betreft de foto's 1 tot en met 5. De foto's 6 tot en met 9 daar durf ik geen naam op kleven. Te moeilijk voor mij.

Groetjes

Frans

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: do dec 19, 2013 10:57 am
door Bert
Volgende ronde van het gevecht (van mens tegen Dactylorhiza). Nu wat plaatjes uit Oostenrijk (Tirol), niet ver van de Duitse grens. Hoogte ca. 1.300 m. Drassig gebied.

Met vriendelijke groeten, Bert.

Re: Gevecht van mens tegen Dactylorhiza

Geplaatst: do dec 19, 2013 4:40 pm
door F. Thys
Bert,

Mooie opnamen en prachtige, forse planten. Doet zijn naam van 'breedbladige' alle eer aan. Leuk!

Groetjes

Frans