Pagina 1 van 1
kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: do jun 07, 2012 11:40 am
door peter wijn
Op de causse Larzac, Cevennen, tussen sphegodes, vliegenorchissen, aymoninii en scolopax (oa) trof ik deze. Ik zie erg veel scolopax maar de vorm van en tekening op de lip zijn nogal afwijkend van de rest aldaar.
en de kleur van de bloem ook. daarentegen is de vorm van de petalen wel weer aardig, de krul en de zijlobben op de lip. Iets herkennen in die houtsnippenkop lukt me totaal nog niet ;)
ik denk zelf of een gekke scolopax of een kruising tussen sphegodes en scolopax?
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: do jun 07, 2012 7:56 pm
door M.H. Schot
Ik zie er vooral Ophrys apifera in. Maar ik geef toe, het is wel een afwijkende. B.v. de petalen zijn drie-hoekig.
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: do jun 07, 2012 9:54 pm
door peter wijn
dank
heb nooit een apifera gezien... :(
is die appendix (?) op de lip (zelfde als de scolopax) dan niet vreemd?
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: vr jun 08, 2012 8:40 am
door M.H. Schot
Aanhangsel is idd niet des apifera's. En de tekening is ook erg klein voor apifera. Wellicht zit er scolopax door, maar aangezien apifera met name een zelfbestuiver is zijn hybriden een zeldzaamheid.
Ben benieuwd wat anderen te zeggen hebben.
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: wo sep 05, 2012 9:23 pm
door peter wijn
mag ik deze omhoogschoppen?
Ik ben er vrij zeker van dat er scolopax in zit. De dingus, houtsnippenkop, die is typisch scolopax. En er stonden ook scolopaxen omheen met dezelfde vorm (en kleur) pet- en sepalen.
Hoe de vorm en tekening van de lip zo afwijkend komen?
Op zich zag ik ook andere scolopaxen met zo'n tekening, maar dan weer niet vorm... dus het is misschien wel een normale scolopax, met afwijkende vorm.
lastig hoor.
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: do sep 06, 2012 10:27 pm
door j.versteege
Ter vergelijking een kruising scolopac x apifera, gefotografeerd in omgeving Canals-Zuid Frankrijk op 1 juni 2006.
Met vriendelijke Sallandse groeten
Joop Versteege
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: vr sep 07, 2012 10:12 pm
door peter wijn
waarom denken jullie aan apifera?
Ik zie geen aanknopingspunt.
Re: kruising, normale variatie of mij onbekende soort
Geplaatst: ma sep 17, 2012 7:44 pm
door Walter
Een kruising met O. sphegodes of O. virescens levert sepalen op die een bruinige, vuilroze, groenroze kleur hebben.
In die hoek zou ik het niet zoeken.
Kruisingen tussen scolopax en apifera komen voor. Zelf zag ik deze in het departement Aveyron. Dat waren grote planten met veel bloemen. Van een aantal bloemen konden we zien dat de zelfbestuivingstendens van apifera ook bij de kruising voorkwam (pollinia bungelend uit de theca, naar de stempel toe buigend)
Kruisingen met O. insectifera en O. aymoninii leveren petalen op die lang en dun zijn. Dat is hier niet het geval.
Ik zou het hier niet in de hybriden hoek zoeken, maar gaan voor een O. scolopax. Variabiliteit is groot bij deze soort.