Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Voor alle vragen en berichten over inheemse en Europese orchideeën.

Moderator: Michiel Janssen

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Hans Dekker
Berichten: 1027
Lid geworden op: vr dec 12, 2008 7:15 pm

Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Bericht door Hans Dekker »

Beste mensen,

Vandaag weer een kijkje genomen bij de vreemde schroeforchis die onlangs opdook. Er waren nu een paar bloemen geopend. Ik benieuwd naar jullie mening over deze planten. Kom maar op met je determinaties!

Groeten,

Hans
Bijlagen
Spiranthes spec.  09-09-11 (7).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (7).jpg (48.42 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (6).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (6).jpg (46.99 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (4).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (4).jpg (56.23 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (5).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (5).jpg (34.07 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (3).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (3).jpg (70.97 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (2).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (2).jpg (56.29 KiB) 6979 keer bekeken
Spiranthes spec.  09-09-11 (1).jpg
Spiranthes spec. 09-09-11 (1).jpg (59.15 KiB) 6979 keer bekeken
Dirk
Berichten: 82
Lid geworden op: wo apr 09, 2008 8:36 am

Re: Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Bericht door Dirk »

Een laatbloeiende zomerschroeforchis?
Dirk
Zie http://s63.photobucket.com/albums/h123/Dirk80/ voor mijn (orchidee)foto's.
Jan Essink
Berichten: 987
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 9:40 pm
Locatie: Elp

Re: Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Bericht door Jan Essink »

Dus Spiranthes aestivalis? We zullen zien. Jan, Karel en Rien gaan deze week kijken en zullen via Hans hun bevindingen tijdens de bijeenkomst op 17 september vertellen wat het echt is.

groet,
Jan
Gebruikersavatar
Mark Meijrink
Berichten: 1149
Lid geworden op: ma dec 17, 2007 4:50 pm
Locatie: Hijum
Contacteer:

Re: Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Bericht door Mark Meijrink »

Dag allen,

ondanks dat de plant nog niet volop in bloei staat (gaat snel bij Spiranthes-soorten), zijn de bloemen niet vrij 'georganiseerd' en dicht op elkaar in de bloeiaar geplaatst. Je ziet bij S. romanzoffiana vaak 4 mooie rijen van bloemen dichtopeen langs de as van de bloeiaar, die soms gedraaid is. Ook is de lip van deze soort vrij bescheiden. De lip op de foto is minder bescheiden en niet mooi afgerond aan het uiteinde. Daarnaast is de engels (amerikaanse) naam Hooded Ladys' Tresses, de perianth vormt bij deze soort een mooi kapje (zie naam). Dit alles zie ik vooralsnog niet. Misschien dat nieuwere foto's een ander licht op de zaak schijnen.

Wat het wel is tsja, er is slechts één bloem geopend. Ik hoop wel dat degenen die gaan kijken daadwerkelijk met een goede beschrijving komen. Sommigen hebben namelijk nogal de neiging planten te 'eye-ballen' ;-). Ik moet zeggen dat S. cernua ook een goede kanshebber zou zijn. Dan nog een tip. Let vooral de de vorm van de sepalen & petalen en het uiteinde ervan. S. aestivalis heeft lancetvormige, met een veelal stomp uiteinde (soms aan dit stompe uiteinde een klein spits 'pielke'). Andere soorten hebben veelal een taps toelopend uiteinde en zijn nauwelijks als lancetvormig te omschrijven. Het uiteinde doet ook vaak 'spits' aan.

Succes!

M.v.gr. Mark
Gebruikersavatar
M.H. Schot
Berichten: 290
Lid geworden op: zo jan 21, 2007 9:33 pm

Re: Nieuwe foto's vreemde Spiranthes

Bericht door M.H. Schot »

Afgelopen donderdag (15 sept 2011) hebben Karel en ondergetekende de groeiplaats bezocht en vier bloeiende planten aangetroffen (2 groepjes van 2)
Nu de planten in volle bloei staan verliep de determinatie probleemloos:

Spiranthes cernua var. odorata

Onze waarnemingen:

Robuuste planten die bij totale bloei wel 40 cm kunnen halen. Bloemen bijna 2x zo groot als bij S. spiralis.

Bloemen (20-35 stuks) zijn wit en hangen licht - Vandaar de engelse naam Nodding Ladies' Tresses.
De lip is eirond met een geel hart en een doorschijnende rand. Bloemen hebben een sterke, zoete geur (zonder de bloemen eerst te beroeren).
Mede vanwege deze sterke geur hebben we nog S. casei in overweging genomen, een soort die in 1974 is afgesplitst van S. cernua. Maar de bloemen van S. casei zijn ietwat roomkleurig en (vooral) de sepalen zijn bij S. casei recht en buigen met de bloem mee. Bij S. cernua buigen ze omhoog en neigen bovenop de bloem als het ware weer naar elkaar. Dit is op een aantal foto's ook duidelijk te zien.

De biotoop is een nat terrein, zoals bij S. romanzoffiana en waarin ik S. cernua ook in USA heb aangetroffen.

Opmerking:
S. cernua var. odorata is in de UK een veel voorkomende en "gemakkelijke" tuinplant. Dus misschien zijn de planten uitgezaaid maar waarschijnlijker, gezien het feit dat de biotoop "correct" is, zijn de planten ontstaan uit overgewaaid zaad vanuit nabijgelegen tuinen.


De determinatie was eigenlijk snel duidelijk. Onafhankelijk van elkaar determineerden we S. cernua. Na diepgaander onderzoek hebben we er "var. odorata" aan toegevoegd.
Toch hieronder nog een check-lijstje voor de zekerheid.

Waarom geen S. romanzoffiana?
De door ons waargenomen planten:
  • zijn veel groter en hebben grotere bloemen.
  • lipvorm en kleur anders
  • geen 4 bloeispiralen
Waarom geen S. aestivalis?
De door ons waargenomen planten:
  • zijn veel groter en hebben grotere bloemen.
  • lipvorm en kleur anders
  • bloeien pas in September
Waarom geen S. casei?
De door ons waargenomen planten:
  • hebben witte bloemen
  • staan in nat terrein
  • sepalen iets naar boven gericht
  • stengels helemaal groen
Waarom geen S. cernua var. cernua?
De door ons waargenomen planten:
  • zijn robuuster dan var. cernua en
  • geuren sterk
Waarom geen S. lacera?
De door ons waargenomen planten:
  • zijn niet zo ijl; bloeiaar zeer sterk gedraaid
  • sepalen iets naar boven gericht
Bijlagen
1 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3905).jpg
1 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3905).jpg (637.9 KiB) 6877 keer bekeken
2 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3910).jpg
2 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3910).jpg (610.21 KiB) 6877 keer bekeken
3 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3863).jpg
3 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3863).jpg (252.07 KiB) 6877 keer bekeken
4 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3886).jpg
4 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3886).jpg (270.35 KiB) 6877 keer bekeken
5 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3860).jpg
5 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3860).jpg (392.18 KiB) 6877 keer bekeken
6 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3865).jpg
6 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3865).jpg (437.73 KiB) 6877 keer bekeken
7 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3902).jpg
7 - Spiranthes cernua var. odorata (foto Rien Schot, D11_3902).jpg (391.89 KiB) 6877 keer bekeken
Plaats reactie