Hulp gevraagd bij determinatie

[Huybers]

Onderstaande ophrys zag ik eind mei in Umbrie (Italie)
Wie weet wat dit is?

[eric hartgers]

Hallo,

Zou wellicht een foto als bijlage opgenomen kunnen worden?

[Huybers]

Excuses, bestand lukte niet. Nog een poging met lagere reolutie.
Hopelijk nu wel zichtbaar.

[eric hartgers]

Tja,

Hiervoor moet ik het antwoord denk ik helaas schuldig blijven; al lijkt het mij wel een Ophrys soort. Wellicht weet iemand anders iets?

[Jan Essink]

zo te zien was dit de allerlaatste bloem die nog bloeide en dan is het erg moeilijk om er nog een naam aan te plakken. Het lijkt een beetje op Ophrys araneola maar zeker is het allerminst.

Jan

[Huybers]

Ja, het was inderdaad de laatste bloem. Ik vind de 'vroege spinneorchis' geen slechte suggestie, wellicht beter dan de vliegeorchis. (datum was 22-5-2011)
Hartelijk dank voor de hulp!

[Mark Meijrink]

zo te zien was dit de allerlaatste bloem die nog bloeide en dan is het erg moeilijk om er nog een naam aan te plakken. Het lijkt een beetje op Ophrys araneola maar zeker is het allerminst.

Jan

O. araneola is een kanshebber. Gewoon een pragmatische aanpak toepassen: kijken wat (nog) wel zichtbaar is.

- petalen als 'gebakken plakjes bacon'
- lib drielobbig
- alleen zijkant ruw behaard
- uiteinde zuiltje met een spits puntje
- groene perianth
- lip met een apex

Je zult zien dat er dan een groepje soorten past in de beschrijving op basis van bovenstaand. Vaak kom je dan niet verder dan een soort. Jan gebruikt (helaas) een naaam uit Delforge. M.i. zou de naam die Jan gebruik Ophrys sphegodes subsp. araneola moeten zijn. Wanneer dus in jouw geval gaat determineren kom je op een relatief zekere Ophrys sphegodes s.l. (in ruime zin van de soort) uit.

M.v.gr. Mark

[Jan Essink]

Als Observado aangehaald zou worden over de naam voering dat is
O. araneola een soort en O. sphegodes subsp. araneola een ondersoort, dus beide namen zouden gebruikt mogen worden

groet,
Jan

[M.H. Schot]

Over naamgeving valt niet te twisten. Of beter, daar wordt veel over getwist ;)
Als WEO hebben we daarom besloten tot een standaard -het Kompendium- (ik weet het, daar valt best wat over te twisten) en volgens deze standaard zou de naam Ophrys araneola subsp. araneola moeten zijn.