Ophrys uit de Gargano 2

[Jan3d]

Beste mensen,

Ik vond in het gargano gebergte een ophrys, die door de plaatselijke expert (Giovanni Guitadamo) werd beschreven als de Ophrys Bremifera.
Maar die naam valt bijna nergens terug te vinden; wat is nu wel de juiste?
Vast dank voor een antwoord.
Jan Modderaar

[Jos Lammers]

Beste Jan,
Andere naam: O.scolopax ssp oestrifera.
Groet, Jos

[Jan3d]

Hallo Jos,
Het is zoeken voor mij.
Ik keek in "Orchidee d'italia", het Italiuaans standaard werk en in Delforge en bij beide dacht ik nu ook nog aan de Ophrys scolopax ssp conradiae. Ik heb namelijk de O.scolopax ssp oestrifera opgezocht en zelfs in de Gargano gevonden, die wordt ook wel scolopax cornuta genoemd en die is toch wel heel anders.
Bij deze bovengetoonde orchidee herken ik (met enige moeite) de lichte plekkken binnen de knobbels en ook de knobbel vorm lijkt wat meer op de conradiae.
Natuurlijk zijn t ook "maar" subspecies en zullen ze dus varieeren en onderling kruisen.
Interessant,
Groet, Jan Modderaar

[Hans Dekker]

Hallo Jan,

Wat was de bloeitijd van de plant en de locatie?

Groeten,

Hans

[Jan3d]

Hallo Hans,
De datum was 22 april 2012, de lokatie was. *CENSUUR* In het Gargano gebergte Italie. Dit wat betrfet de eerste, de cornutata stondin de buurt van Vieste, ik zet alles nog in t archief bij de WEO.
(ik zag intussen dat ook Giovanni Guitadamo ook bij zijn vermelding schrijft dat de O. bremifera ook bekend staat als scolopax ssp oesterifera)
Groet, Jan Modderaar

[Mark Meijrink]

Ho,ho,

we gaan geen coördinaten van planten op het algemene forum plaatsen. Sorry Jan, maar ik heb je bericht gecensureerd. Helaas lezen ook mensen met minder goede bedoelingen dit soort informatie. Stuur elkaar andere gewoon en pb'tje of email.

M.v.gr. Mark

[M.H. Schot]

Ik denk dat dit een schoolvoorbeeld is van Ophrys oestrifera subsp. omnifloraestunica.

Maar alle gekheid op een stokje, laten we eens een poging doen:

• Ophrys oestrifera groep lijkt me duidelijk
• Dan zijn er, denk ik, drie mogelijkheden:
  • Ophrys oestrifera subsp. oestrifera
  • Ophrys oestrifera subsp. cornutula
  • Ophrys oestrifera var. bremifera
• Welke van deze drie ligt het meest voor de hand?
  • De eerste twee mogelijkheden zijn taxa met extreem lange bultjes. Ook wel bekend als Ophrys cornuta
  • De eerste en derde mogelijkheid hebben volgens de literatuur een meer O- en NO-areaal.
  • Ophrys oestrifera var. bremifera heeft weliswaar kleine bultjes, maar het prianth is roze tot dieprood.

Al met al erg lastig dus. Nu heb ik weleens een artikel/discussie gelezen (sorry, ik weet niet meer waar) over Ophrys oestrifera subsp. cornutula die in de Gargano zou voorkomen, maar dan met korte bultjes. Vergeet niet dat Korfu om de hoek ligt, waar deze soort veel voorkomt.

Zolang de examplaren van deze afwijkende Ophrys oestrifera subsp. cornutula nog niet apart beschreven zijn ;) zou ik het dan toch maar hier op houden.

[Jan3d]

Bedankt voor het gesprek, mooi is ie in ieder geval,
ik ga er mee verder,
Groet, Jan M.